Подкаст: Сафа, представниця палестинської громади за межами країни, ділиться своїми переживаннями щодо почуття вразливості, коли відкрито говорить про свою ідентичність.
"Where Are You REALLY From?" ["Звідки ви насправді?"] це нова серія подкастів від Global Voices, яка виникла з панельної дискусії на саміті Global Voices 2024 року в Непалі, де члени спільноти розповіли про свій спільний досвід щодо ставлення інших людей до них і свої різноманітні та складні історії походження, а також сприйняття цих історій іншими людьми. У кожному епізоді ми запрошуємо наших гостей поміркувати над припущеннями, що стоїть за питанням "А звідки ви насправді?" і розказати, як вони на нього відповідають.
Ведуча подкасту - Акве Амосу, яка працює у сфері прав людини після попередньої журналістської кар'єри, а також вона є коучем та поетесою. Вона є співголовою ради директорів Global Voices
Цю стенограму епізоду було перероблено для покращення сприйняття інформації.
Акве Амосу (АА): Вітаю всіх і дякую, що приєдналися до нас у подкасті "Звідки ви насправді?" – програмі, що занурюється в тонкощі ідентичностей. Я – Акве Амосу, і сьогодні у мене в гостях Сафа. Сафа, чому, на твою думку, людям цікаво ставити тобі це запитання?
Сафа: Дякую за те, що запросили. Часто люди звертаються до мене з цим питанням, адже я палестинка, але з діаспори. Моя історія розпочалась не в Палестині, а в США, де я народилася і виросла. Наразі я проживаю в Європі. Мабуть, саме тому мене так часто запитують про моє походження, адже воно, безсумнівно, відрізняється від більшості.
АА: А як ви реагуєте на те, що вам ставлять це запитання? Які почуття це викликає у вас?
Сафа: Зазвичай це залежить від ситуації. Але часто я відчуваю себе невпевнено, тому що вони зазвичай починаються з "О, звідки ви?" і я відповідаю їм, а потім вони знову запитують: "Ні, але звідки ви насправді?" і це означає, що вони не були задоволені моєю відповіддю. Можливо, це пов'язано з тим, що я спершу відповідаю приблизно так: "Ой, я з цього району" або "Я звідки завгодно", тому що таким чином я оцінила ситуацію. Наприклад, коли я стою в черзі на касі в супермаркеті і просто хочу швидше розплатитися та вийти звідти? Це може бути неприємна або підозріла людина, яка звернулася до мене, і я лише хочу, щоб розмова закінчилася якомога швидше? Або це приваблива людина на вечірці? Або я насправді хочу розповісти їм, але спочатку я хочу трохи прощупати грунт і сказати їм щось незначне. Тому, коли вони ставлять це запитання, воно відчувається нав'язливим
АА: Чи входить до цього запитання елемент, що стосується вашої особистості, який ви вважаєте ризикованим для себе?
Сафа: Так, особливо як палестинка. Відкривати свою ідентичність протягом усього життя було для мене справою делікатною та ризикованою, оскільки я завжди опинялася в середовищах, де люди нав'язували мені свої ідеї або стереотипи, які є абсолютно неприйнятними і, насправді, досить дискримінаційними. Наприклад, коли я в минулому говорила: "О, я палестинка," мені відповідали: "А, так ти терористка" або "О, значить, ти антисемітка," хоча я зовсім не така. Абсолютно ні. Я не є ні терористкою, ні антисеміткою, і те ж саме можна сказати про більшість палестинців, яких я зустрічала. Тому я відчуваю себе незахищеною, коли мені ставлять такі питання, адже коли в людей є певні уявлення про тебе, це не лише образливо. Вони можуть ставитися до тебе інакше, вважаючи, що ти можеш бути небезпечною. Це призводить до загрозливих, а іноді й жорстоких вчинків. Ось чому це так лякає.
АА: Як ви зазвичай реагуєте на таке запитання?
Сафа: Отже, коли я почуваюся в безпеці — скажімо, на вечірці, де хтось носить куфію або серйозно прикрашає себе серйозно виглядаючими серйогами у формі кавунів — я відчуваю, що можу відкрито заявити про своє палестинське походження. Мої батьки - палестинці, а моя мама навіть народилася там, і я дуже пишаюся цим фактом. Це дійсно частина моєї ідентичності, я горджуся цим. Однак, якщо я відчуваю невпевненість у ситуації або помічаю, що хтось міг висловити щось, що викликало мої сумніви, я стаю обережнішою. У такому випадку можу сказати щось на кшталт: "Я арабка", що є правдою. Можу також згадати, що я йорданка, оскільки технічно маю йорданський паспорт. Це вірно у плані громадянства, але не відображає мою справжню ідентичність.
Коли я відчуваю сильну невпевненість і починаю думати: "Можливо, вони справді расисти", або ситуація виглядає не надто приємно, або просто не хочу заглиблюватися в цю тему, я можу відповісти щось на зразок: "Я родом з США" або вказати, що походжу з певного міста в цій країні. Часто цього буває достатньо для людей.
В певних обставинах я вдаюся до прийомів, яких навчилася у матері, зокрема, до вигадки. Коли я відчуваю невпевненість або щось сильно підриває мій настрій, я можу відповісти щось на кшталт: "Я родом з Франції" чи "Я з Греції", або щось подібне, аби уникнути зайвих запитань.
АА: З ваших історій стає очевидним, наскільки це питання є непростим! Як ви вважаєте, чи усвідомлюють ті, хто його ставить, всю цю складність? І чи існують альтернативні формулювання, які могли б зробити для вас цю розмову більш приємною?
Сафа: Я не впевнена, що більшість людей усвідомлює, наскільки складним є це запитання. Насправді я спілкувалася з людьми в США та Європі, намагаючись пояснити, чому це питання може здаватися настільки особистим або чутливим. Вони завжди реагували з подивом. Деякі з них ніколи не думали більше ніж кілька секунд про те, що таке безпека, або як це – відчувати себе під пильною увагою чи бути частиною групи, яка стикається з особливими формами ненависті. Тому я вважаю, що цікавість часто є рушійною силою, але деякі люди, на мою думку, переходять межі, адже це питання насправді їх не стосується.
У мене є кілька яскравих прикладів, коли я ділилася з людьми інформацією про своє походження або обирала певний спосіб відповісти, і помічала, що вони не були повністю задоволені моєю реакцією, але не ставили подальших запитань. Це те, що мені подобається, ви розумієте? У такі моменти мені здається, що вони усвідомлюють, що я не почуваюся цілком комфортно або безпечно в цій ситуації, можливо, через обставини, як-от спілкування перед великою аудиторією. Іноді люди підходять до мене пізніше і запитують щось на кшталт: "А що ти казала, звідки ти?" Можливо, у відповідь я скажу щось інше, але, можливо, це буде та сама відповідь, що й раніше.
Я також мала розмови з людьми, які зосереджуються на інших аспектах моєї особистості, з якими вони відчувають глибший зв'язок. Тож, якщо вони запитують мене про моє походження, а моя відповідь не зовсім їх влаштовує, вони можуть запитати: "А чим ти займаєшся?" Мені це імпонує. Або ж: "Так, погода справді чудова. Які у тебе улюблені заняття, коли сонячно?". Такі запитання ведуть до розкриття тих частин мене, які визначають мою сутність, але з іншого боку. Адже моя ідентичність, безперечно, є важливим елементом загальної картини, але є й багато інших захоплюючих аспектів моєї особи. Тому я намагаюся так само ставитися і до інших людей.
Деякі люди намагалися отримати від мене інформацію, ставлячи непрямі запитання. Я сприймаю це як щось цілком нормальне і навіть веселкове. Якщо моя відповідь їх не задовольняє, вони можуть запитати, наприклад: "Ти володієш іншими мовами?". Це, звісно, певною мірою відкриває нові аспекти. Але для мене це абсолютно прийнятно, адже їхня допитливість і бажання зрозуміти походять із щирого інтересу та співчуття. Я дуже ціную таке ставлення.
АА: Чи є ще щось, що ви хотіли б сказати?
Сафа: Я хотіла б поговорити про ті складні часи, в яких ми опинилися, адже вони є надзвичайно важкими для палестинців і, зрештою, для арабів у всьому світі. У ці дні ми всі відчуваємо глибокий душевний біль. Так само, як люди іноді не знають, як підійти до теми походження людства, їм також важко знайти слова, коли мова йде про народи, які пережили геноцид або інші великі трагедії. Я хочу звернутися до тих, хто стикається з такими викликами: нормально не знати, як висловитися чи якщо ваші слова звучать не зовсім вдало. Немає нічого поганого в тому, щоб говорити з співчуттям і щирістю, а також визнати свою невпевненість у формулюванні думок. Замість того щоб мовчати, ви можете спробувати висловити свої почуття, наприклад, сказавши: "Ого, ти палестинка. Я б хотів знайти слова, щоб висловити те, що зараз відбувається, або зрозуміти, як про це говорити". Є багато способів продемонструвати це співчуття, що відкриває можливості для глибшого розуміння і обміну думками.
