Олег Веремеенко: среди моих лекторов не было только Карлы дель Понте
Кодекс чести истинного самураягласит: "Проявляй великое сострадание и помогай людям! Во всех делахдумай прежде всего о человеке!». Усердие, выносливость, терпеливость,честь – вот качества, которые сопутствуют воину – бусидо!"
Согласитесь, вряд ли юристу можно рассчитывать на профессиональный успех, не обладая этими качествами. В какой-то степени все юристы - самураи, воины за справедливость, которые живут и работают ради людей.
Маленький мальчик, который грезит о пока еще мифической карьере адвоката – первый кирпичик бусидо. Юный студент, отправляющийся учиться в далекую Италию – второй кирпичик. Молодой юрист, работающий на общественное благо pro bono. Адвокат, защищающий права человека. Только так - шаг за шагом, кирпичик за кирпичиком - рождается самурай, обладающий железной силой воли, настойчивостью, достаточной долей авантюризма, ценящий каждый момент своей жизни, и самостоятельно строящий свою судьбу.
Таков путь адвоката Олега Веремеенко, рассказавшего свою уникальную историю Pravotoday.
Pravotoday: Олег, Вы по знаку зодиака - Дева. Звезды говорят о Вас как о человеке любящем свою работу до самоотречения, полагающемся исключительно на собственные силы. Это так?
Олег Веремеенко: Я не верю в гороскопы. Я верю в то, что многое (не все конечно) зависит от нас, от наших поступков, от способа мышления, силы воли, настойчивости. И, конечно, многое зависит от Бога.
Pravotoday: Как складывалось Ваше профессиональное становление?
Олег Веремеенко: Это интересная история. В общем когда я был совсем маленьким, в возрасте 4-5 лет, мои родители, которые были тогда молодыми и занимались карьерой – на лето отправляли меня к бабушке с дедушкой в город Енакиево. Мой дед был мастером цеха на металзаводе ЕМЗ, а бабушка – главным редактором городской газеты «Енакиевский рабочий». Ее лучшей подругой была адвокатесса – Татьяна Прокофьевна Шевченко. Известная в Украине адвокат, и очень хорошая и порядочная женщина - настоящий профессионал в своем деле. У бабушки был как правило короткий рабочий день, и поэтому по 2-3 раза в неделю я вместе с ней ходил в гости к ее подруге-адвокатессе. Мы часами сидели у нее в городской коллегии адвокатов. Уже тогда я видел, что адвокат – это очень важная и уважаемая профессия, к тому же связанная с общением с людьми. Поэтому вопросов о том, кем я буду, у меня уже лет с двенадцати не возникало. Как шутят мои друзья, это к вопросу о профессиональном стаже (улыбается).
Потом, в 1997 году, сразу после окончания школы я поступил на учебу на юридический факультет Киевского Национального Университета имени Тараса Шевченко, который окончил в 2004. Закончил магистерскую программу по международному праву в Италии в 2002. Работал в программе TACIS UEPLAC (группа по реформированию экономического законодательства – под руководством г-на Реми Дюфло), работал в проекте UNHCR в 2004 (проект по правам беженцев и мигрантов), после этого работал в различных компаниях на должности in-house lawyer: в страховой компании, в строительных компаниях и пр. С октября 2007 года, после того как я сдал адвокатский экзамен, я работаю адвокатом, в основном в правозащитной сфере. Сотрудничаю с Украинским Хельсинским Союзом по правам человека, Харьковской Правозащитной группой.
Pravotoday: Значительное место в Вашей карьере занимала работа в социальных проектах. Вы оказывали помощь малообеспеченным слоям населения, беспризорным детям. Не у каждого юриста находятся силы и желание заниматься такими проектами. Что подтолкнуло Вас?
Олег Веремеенко: Работа в социальных проектах – очень ответственная и очень интересная одновременно. Мне посчастливилось работать несколько лет в проекте украино-австрийского благотворительного фонда «Асперн» под руководством Веры Ивановны Кошель, директора «Центра помощи беспризорным детям» в начале 2000-ных. Суть моей работы состояла в разработке юридической схемы работы с детьми улиц для нерелигиозной неправительственной организации. Дело в том, что тогда действовало "драконовское" законодательство, которое не позволяло благотворительным организациям работать с детьми (то есть держать их у себя свыше 90 дней).
У нас было все: был проведен ремонт в здании, где находился Центр, и было закуплено все необходимое по последнему слову техники. Инвестиции в проект составляли около 500 000 евро. Но согласно законам, с детьми можно было работать лишь днем. А на ночь – их приходилось чуть ли не выгонять на улицу. Вспоминаю, как летом некоторые дети спали в коробках из-под холодильников и телевизоров прямо на улице недалеко от Центра. Прокуратура Дарницкого района Киева и служба по делам несовершеннолетних прибегала к чуть ли не еженедельным проверкам, чтобы не дай Бог эти дети не остались ночевать в Центре!
В общем мы с Верой Ивановной придумали таки схему работы с этими детьми. Тогда был принят Закон «О предупреждении насилия в семье», который позволял неправительственным организациям оказывать помощь детям, которые пережили насилие в семье. И мы воспользовались этой нормой закона: на работу были приглашены детские психологи, которые при помощи различных методик сначала проводили интервью с беспризорными детьми. Если выявлялся факт насилия в семье, то об этом составлялся акт, который позже передавался местным властям, а ребенка временно поселяли в Центре «Асперн», выполнявшем функцию приюта для беспризорников (shelter). В работу включались юристы Центра, медики, милиция, и факты о насилии в семье проверялись. Если они находили свое подтверждение, и это насилие было достаточно серьезным – решался вопрос о лишении нерадивых родителей родительских прав. Фонд «Асперн» помог очень многим детям, но пару лет тому назад мэрия Киева отобрала это здание, располагавшееся на улице Новодарницкой, 26, у фонда. И теперь фонд занимается другими проектами.
Pravotoday: Вы начали практиковать еще будучи студентом. С какими воспоминаниями для вас связано первое место Вашей работы?
Олег Веремеенко: Вы знаете, это был проект бесплатной юридической помощи «pro bono» при Ассоциации студентов-юристов юридического факультета КНУ им. Тараса Шевченко. Это проект, который начинался на базе двух «китов»: желания студентов изменить мир и финансирования иностранными благотворительными организациями (ABACEELI и British Council, UNHCR). Сначала в аудитории 155-А красного корпуса Университета был проведен ремонт. Если рассказать Вам, что это раньше там был мужской туалет, Вы не поверите, наверное (улыбается). Но так оно и было. Помню, тогда президентом у нас был Сергей Сподин – очень хороший организатор, который сумел собрать ребят и запустить проект.
Интересно, что проект работал тогда не благодаря а скорее вопреки желанию администрации юридического факультета. Я отвечал за вопросы работы работы юридической консультации «pro bono»: начиная от поиска юристов-волонтеров в проект, и заканчивая поиском клиентов. До сих пор помню, как мы зимой при двадцатиградусном морозе ездили с ребятами и расклеивали на столбах объявления о бесплатных юридических консультациях. Так мы привлекали первых клиентов. Дальше никогда рекламу не давали. Клиенты сами к нам приходили. Уж не знаю, откуда они узнавали о нашем проекте. Кстати, из более чем пятидесяти студентов-юристов, с которыми мне посчастливилось работать тогда, многие стали очень классными профессионалами в своем деле: адвокатами, судьями, прокурорами. Кто-то работает сейчас как «in-house» lawyer. Со многими мы по сей день поддерживаем дружеские отношения.
Pravotoday: Будучи обладателем диплома LLM международного образца, считаете ли Вы, что для успешной карьеры юриста жизненно необходим такой документ? В чем его практическая ценность?
Олег Веремеенко: Расскажу Вам, как я попал на учебу в Италию. Мы тогда хотели открыть отделении ELSA в Киеве, и когда я связался с центральным офисом этой организации в Брюсселе, они подписали нас на свои информационные рассылки. В один прекрасный день я получаю письмо от Давида-Донатта-Каттана, который был директором программ по правам человека. В теме письма было написано «please, do not send it to anybody else» (пожалуйста, не пересылайте это письмо никому), а в письме речь шла о возможности учиться в Италии на программе LL.M. по международному уголовному праву.
Конечно я переслал это письмо всем своим знакомым юристам, после чего решил тоже попробовать податься на эту программу. Я собрал документы и отправил их в Италию DHL-ом. Письмо, которое должны были доставить за сутки шло дней десять! Дело в том, что в Италии случился страшный снегопад, и все дороги из Рима до Терамо, где находился Университет, были занесены снегом. Мне приходилось каждое утро писать письмо в Италию с просьбой не оглашать результаты конкурса, пока приемная комиссия не получит мои документы. Каково было мое удивление, когда однажды мне позвонили из Италии и провели интервью по телефону (наверное хотели убедиться, что действительно такой студент существует). На следующий день я получил письмо по e-mail, где говорилось о том, что стипендия в Италии - моя, и через три недели я должен прибыть на учебу.
В общем, я был в раздумьях, ехать мне или нет, так как учился тогда на бюджете в магистратуре юридического факультета Университета им. Тараса Шевченко. И мне предстояло либо взять академический отпуск, либо уходить по собственному желанию. Я посоветовался с нашим замдеканом, и мне было сказано: «Олег! Какая Италия? Ты что из-за какого-то непонятного письма по e-mail готов ехать неизвестно куда?» Но я решил рискнуть. И теперь очень счастлив. О своем решении я не пожалел потом ни разу.
Когда я приехал в Италию, я понял, что мне очень повезло, так как у нас была очень сильная программа, которую организовала проф. Флавия Латтанци, очень известный юрист, идеолог Международного Уголовного Суда, экс-министр Юстиции Италии. Она сумела пригласить в качестве преподавателей настоящих «звезд» юриспруденции: у нас были лекторы-прокуроры из ICTY (Югославский трибунал в Гааге) – все кроме Карлы дель Понте (улыбается), судьи международных трибуналов; нью-йоркские адвокаты, которые освобождали узников из военной тюрьмы на Гуантанамо-бей и пр. Моим научным руководителем был г-н Томазо Солаццо – прокурор, руководитель подразделения «Анти-мафия». В ходе учебы на этой программе в Италии мой юридический горизонт значительно расширился. Я понял, что для того, чтобы стать классным юристом, нужно очень много и упорно над собой работать. Это незабываемый и неоценимый опыт. Советую всем начинающим юристам обязательно поучиться или постажироваться где-нибудь заграницей.
Pravotoday: Почему Вы отдали предпочтение именно итальянскому Вузу?
Олег Веремеенко: Во-первых, это была интересная программа, во-вторых, это была Италия, о которой я с детства мечтал, в-третьих, мне давали стипендию, что, согласитесь, немаловажно.
Pravotoday: Поделитесь секретом, чем еще помимо учебы занимается студент, находясь длительное время вдали от дома?
Олег Веремеенко: У нас была очень интересная группа 30 человек: ребята из пятнадцати стран мира со всех континентов кроме Австралии. Мы старались всё свободное время посвящать учебе (в Универе была фантастическая юридическая библиотека), но в 19-00 нас оттуда просто выгоняли. То есть в свободное время мы играли в футбол, ездили на море, которое было совсем рядом, на выходных по возможности ездили в Рим. Даже ходили на курсы для фельдшеров скорой помощи.
Pravotoday: Сумели ли Вы найти в Украине практическое применение полученным в рамках обучения по программе LLM знаниям?
Олег Веремеенко: Вы знаете, работая адвокатом (а на данный момент у меня больше половины дел - уголовные), могу сказать, что знания приобретенные в Италии, тяжело переоценить. Это действительно расширяет горизонты.
Pravotoday: На протяжении последних лет Вы успешно ведете частную практику. Поделитесь секретом, как и где частнопрактикующему юристу можно эффективно искать клиентов?
Олег Веремеенко: Действует служба Би-Би-Си («баба бабі сказала»). Клиент, которого хорошо и качественно обслужили, придет еще раз или посоветует Вас другим людям.
Pravotoday: Например, Вы, ведете достаточно интересный и читаемый журнал на ЖЖ. Обращались ли к Вам за консультацией Ваши читатели?
Олег Веремеенко: Да, ЖЖ – это полезная штука, которая помогает найти единомышленников, и клиентов тоже (но это не главное).
Pravotoday: Могли бы Вы выделить самые востребованные сегодня сферы юридической практики?
Олег Веремеенко: Могу сказать, что у нас катастрофа с соблюдением прав человека в целом, особенно в уголовно-правовой сфере. Произвол в милиции просто зашкаливает! Вы знаете, чувствуется, что стране не хватает профессионалов и просто порядочных людей: как адвокатов, так и прокуроров, судей, следователей. Юристов – пруд пруди, а вот действительно хороших юристов – можно пересчитать на пальцах одной-двух рук! Так что «ниши» в юриспруденции однозначно еще есть.
Pravotoday: Какое дело из Вашей практики Вы бы назвали ключевым в Вашем профессиональном становлении? Какое – самым курьезным?
Олег Веремеенко: Ключевые дела – еще впереди, надеюсь. А вот курьезных дел хватает. Так, недавно выиграли дело по перепланировкам у одного из ЖЕКов, который не смог доказать, что у них в штате есть люди с дипломами скалолазов-альпинистов. Дело в том, что нашего клиента, который живет на 15-ом этаже в многоэтажке, обвинили в незаконной перепланировке, и в качестве доказательства юристы ЖЕКа предоставили сфабрикованный акт комиссии, которая якобы выявила перепланировку у него дома.
Но им не повезло. В день, которым датировался акт, наш клиент был за 500 км от Киева и купил себе дом в селе, о чем мы предоставили соответствующие документы (у него было, алиби, скажем, и он не мог впустить комиссию к себе домой в тот день). Плюс, мы заявили ходатайство в суде насчет того, может ли ЖЕК предоставить по каждому члену комиссии информацию о наличии дипломов скалолазов-альпинистов, так как по другому они не могли бы заглянуть в квартиру. Понятное дело, работники ЖЕКа таких документов не предоставили. В итоге мы выиграли это дело.
Pravotoday: Есть ли у Вас жизненный принцип, кредо?
Олег Веремеенко: Мое кредо (я когда-то вычитал в кодексе чести японских самураев - бусидо): «Постоянно помни о смерти!». Советую всем молодым юристам почитать бусидо. Сильная вещь!
Pravotoday: Олег, сегодня изобрели машину времени! Что бы Вы изменили в прошлом, а что оставили на прежних местах?
Олег Веремеенко: К сожалению, машины времени нет. Наверное надо быть мягче с людьми. Больше любить людей. Ценить каждый момент в своей жизни. Со временем начинаешь это понимать.
Pravotoday: У юристов особый, отличный от других, стиль жизни. Какие слова, по Вашему мнению, ярче всего описывают жизнь в Legal Style.
Олег Веремеенко: «Все что нас не убивает – делает только сильнее!»
Pravotoday: Говорят, что человек в жизни должен успеть построить дом, посадить дерево и вырастить сына. Что должен успеть юрист?
Олег Веремеенко: У нас говорят по-другому: построить дом, посадить врага, вырастить счет в банке (улыбается). Ну а если серьезно, главное – оставаться по жизни человеком! Быть самим собой. Никогда не идти на компромиссы со своей совестью.
Веремеенко Олег Игоревич. LLM. Частнопрактикующий адвокат. Родился в 1980 году. В 2003 году получил диплом магистра права КНУ им. Т. Шевченко, в 2004 – LLM по международному праву Universita degli studi di Teramo (Италия). Женат.
Разговор вела Алёна Малая, обозреватель Pravotoday
Согласитесь, вряд ли юристу можно рассчитывать на профессиональный успех, не обладая этими качествами. В какой-то степени все юристы - самураи, воины за справедливость, которые живут и работают ради людей.
Маленький мальчик, который грезит о пока еще мифической карьере адвоката – первый кирпичик бусидо. Юный студент, отправляющийся учиться в далекую Италию – второй кирпичик. Молодой юрист, работающий на общественное благо pro bono. Адвокат, защищающий права человека. Только так - шаг за шагом, кирпичик за кирпичиком - рождается самурай, обладающий железной силой воли, настойчивостью, достаточной долей авантюризма, ценящий каждый момент своей жизни, и самостоятельно строящий свою судьбу.
Таков путь адвоката Олега Веремеенко, рассказавшего свою уникальную историю Pravotoday.
Pravotoday: Олег, Вы по знаку зодиака - Дева. Звезды говорят о Вас как о человеке любящем свою работу до самоотречения, полагающемся исключительно на собственные силы. Это так?
Олег Веремеенко: Я не верю в гороскопы. Я верю в то, что многое (не все конечно) зависит от нас, от наших поступков, от способа мышления, силы воли, настойчивости. И, конечно, многое зависит от Бога.
Pravotoday: Как складывалось Ваше профессиональное становление?
Олег Веремеенко: Это интересная история. В общем когда я был совсем маленьким, в возрасте 4-5 лет, мои родители, которые были тогда молодыми и занимались карьерой – на лето отправляли меня к бабушке с дедушкой в город Енакиево. Мой дед был мастером цеха на металзаводе ЕМЗ, а бабушка – главным редактором городской газеты «Енакиевский рабочий». Ее лучшей подругой была адвокатесса – Татьяна Прокофьевна Шевченко. Известная в Украине адвокат, и очень хорошая и порядочная женщина - настоящий профессионал в своем деле. У бабушки был как правило короткий рабочий день, и поэтому по 2-3 раза в неделю я вместе с ней ходил в гости к ее подруге-адвокатессе. Мы часами сидели у нее в городской коллегии адвокатов. Уже тогда я видел, что адвокат – это очень важная и уважаемая профессия, к тому же связанная с общением с людьми. Поэтому вопросов о том, кем я буду, у меня уже лет с двенадцати не возникало. Как шутят мои друзья, это к вопросу о профессиональном стаже (улыбается).
Потом, в 1997 году, сразу после окончания школы я поступил на учебу на юридический факультет Киевского Национального Университета имени Тараса Шевченко, который окончил в 2004. Закончил магистерскую программу по международному праву в Италии в 2002. Работал в программе TACIS UEPLAC (группа по реформированию экономического законодательства – под руководством г-на Реми Дюфло), работал в проекте UNHCR в 2004 (проект по правам беженцев и мигрантов), после этого работал в различных компаниях на должности in-house lawyer: в страховой компании, в строительных компаниях и пр. С октября 2007 года, после того как я сдал адвокатский экзамен, я работаю адвокатом, в основном в правозащитной сфере. Сотрудничаю с Украинским Хельсинским Союзом по правам человека, Харьковской Правозащитной группой.
Pravotoday: Значительное место в Вашей карьере занимала работа в социальных проектах. Вы оказывали помощь малообеспеченным слоям населения, беспризорным детям. Не у каждого юриста находятся силы и желание заниматься такими проектами. Что подтолкнуло Вас?
Олег Веремеенко: Работа в социальных проектах – очень ответственная и очень интересная одновременно. Мне посчастливилось работать несколько лет в проекте украино-австрийского благотворительного фонда «Асперн» под руководством Веры Ивановны Кошель, директора «Центра помощи беспризорным детям» в начале 2000-ных. Суть моей работы состояла в разработке юридической схемы работы с детьми улиц для нерелигиозной неправительственной организации. Дело в том, что тогда действовало "драконовское" законодательство, которое не позволяло благотворительным организациям работать с детьми (то есть держать их у себя свыше 90 дней).
У нас было все: был проведен ремонт в здании, где находился Центр, и было закуплено все необходимое по последнему слову техники. Инвестиции в проект составляли около 500 000 евро. Но согласно законам, с детьми можно было работать лишь днем. А на ночь – их приходилось чуть ли не выгонять на улицу. Вспоминаю, как летом некоторые дети спали в коробках из-под холодильников и телевизоров прямо на улице недалеко от Центра. Прокуратура Дарницкого района Киева и служба по делам несовершеннолетних прибегала к чуть ли не еженедельным проверкам, чтобы не дай Бог эти дети не остались ночевать в Центре!
В общем мы с Верой Ивановной придумали таки схему работы с этими детьми. Тогда был принят Закон «О предупреждении насилия в семье», который позволял неправительственным организациям оказывать помощь детям, которые пережили насилие в семье. И мы воспользовались этой нормой закона: на работу были приглашены детские психологи, которые при помощи различных методик сначала проводили интервью с беспризорными детьми. Если выявлялся факт насилия в семье, то об этом составлялся акт, который позже передавался местным властям, а ребенка временно поселяли в Центре «Асперн», выполнявшем функцию приюта для беспризорников (shelter). В работу включались юристы Центра, медики, милиция, и факты о насилии в семье проверялись. Если они находили свое подтверждение, и это насилие было достаточно серьезным – решался вопрос о лишении нерадивых родителей родительских прав. Фонд «Асперн» помог очень многим детям, но пару лет тому назад мэрия Киева отобрала это здание, располагавшееся на улице Новодарницкой, 26, у фонда. И теперь фонд занимается другими проектами.
Pravotoday: Вы начали практиковать еще будучи студентом. С какими воспоминаниями для вас связано первое место Вашей работы?
Олег Веремеенко: Вы знаете, это был проект бесплатной юридической помощи «pro bono» при Ассоциации студентов-юристов юридического факультета КНУ им. Тараса Шевченко. Это проект, который начинался на базе двух «китов»: желания студентов изменить мир и финансирования иностранными благотворительными организациями (ABACEELI и British Council, UNHCR). Сначала в аудитории 155-А красного корпуса Университета был проведен ремонт. Если рассказать Вам, что это раньше там был мужской туалет, Вы не поверите, наверное (улыбается). Но так оно и было. Помню, тогда президентом у нас был Сергей Сподин – очень хороший организатор, который сумел собрать ребят и запустить проект. Интересно, что проект работал тогда не благодаря а скорее вопреки желанию администрации юридического факультета. Я отвечал за вопросы работы работы юридической консультации «pro bono»: начиная от поиска юристов-волонтеров в проект, и заканчивая поиском клиентов. До сих пор помню, как мы зимой при двадцатиградусном морозе ездили с ребятами и расклеивали на столбах объявления о бесплатных юридических консультациях. Так мы привлекали первых клиентов. Дальше никогда рекламу не давали. Клиенты сами к нам приходили. Уж не знаю, откуда они узнавали о нашем проекте. Кстати, из более чем пятидесяти студентов-юристов, с которыми мне посчастливилось работать тогда, многие стали очень классными профессионалами в своем деле: адвокатами, судьями, прокурорами. Кто-то работает сейчас как «in-house» lawyer. Со многими мы по сей день поддерживаем дружеские отношения.
Pravotoday: Будучи обладателем диплома LLM международного образца, считаете ли Вы, что для успешной карьеры юриста жизненно необходим такой документ? В чем его практическая ценность?
Олег Веремеенко: Расскажу Вам, как я попал на учебу в Италию. Мы тогда хотели открыть отделении ELSA в Киеве, и когда я связался с центральным офисом этой организации в Брюсселе, они подписали нас на свои информационные рассылки. В один прекрасный день я получаю письмо от Давида-Донатта-Каттана, который был директором программ по правам человека. В теме письма было написано «please, do not send it to anybody else» (пожалуйста, не пересылайте это письмо никому), а в письме речь шла о возможности учиться в Италии на программе LL.M. по международному уголовному праву.
Конечно я переслал это письмо всем своим знакомым юристам, после чего решил тоже попробовать податься на эту программу. Я собрал документы и отправил их в Италию DHL-ом. Письмо, которое должны были доставить за сутки шло дней десять! Дело в том, что в Италии случился страшный снегопад, и все дороги из Рима до Терамо, где находился Университет, были занесены снегом. Мне приходилось каждое утро писать письмо в Италию с просьбой не оглашать результаты конкурса, пока приемная комиссия не получит мои документы. Каково было мое удивление, когда однажды мне позвонили из Италии и провели интервью по телефону (наверное хотели убедиться, что действительно такой студент существует). На следующий день я получил письмо по e-mail, где говорилось о том, что стипендия в Италии - моя, и через три недели я должен прибыть на учебу.
В общем, я был в раздумьях, ехать мне или нет, так как учился тогда на бюджете в магистратуре юридического факультета Университета им. Тараса Шевченко. И мне предстояло либо взять академический отпуск, либо уходить по собственному желанию. Я посоветовался с нашим замдеканом, и мне было сказано: «Олег! Какая Италия? Ты что из-за какого-то непонятного письма по e-mail готов ехать неизвестно куда?» Но я решил рискнуть. И теперь очень счастлив. О своем решении я не пожалел потом ни разу.
Когда я приехал в Италию, я понял, что мне очень повезло, так как у нас была очень сильная программа, которую организовала проф. Флавия Латтанци, очень известный юрист, идеолог Международного Уголовного Суда, экс-министр Юстиции Италии. Она сумела пригласить в качестве преподавателей настоящих «звезд» юриспруденции: у нас были лекторы-прокуроры из ICTY (Югославский трибунал в Гааге) – все кроме Карлы дель Понте (улыбается), судьи международных трибуналов; нью-йоркские адвокаты, которые освобождали узников из военной тюрьмы на Гуантанамо-бей и пр. Моим научным руководителем был г-н Томазо Солаццо – прокурор, руководитель подразделения «Анти-мафия». В ходе учебы на этой программе в Италии мой юридический горизонт значительно расширился. Я понял, что для того, чтобы стать классным юристом, нужно очень много и упорно над собой работать. Это незабываемый и неоценимый опыт. Советую всем начинающим юристам обязательно поучиться или постажироваться где-нибудь заграницей.
Pravotoday: Почему Вы отдали предпочтение именно итальянскому Вузу?
Олег Веремеенко: Во-первых, это была интересная программа, во-вторых, это была Италия, о которой я с детства мечтал, в-третьих, мне давали стипендию, что, согласитесь, немаловажно.
Pravotoday: Поделитесь секретом, чем еще помимо учебы занимается студент, находясь длительное время вдали от дома?
Олег Веремеенко: У нас была очень интересная группа 30 человек: ребята из пятнадцати стран мира со всех континентов кроме Австралии. Мы старались всё свободное время посвящать учебе (в Универе была фантастическая юридическая библиотека), но в 19-00 нас оттуда просто выгоняли. То есть в свободное время мы играли в футбол, ездили на море, которое было совсем рядом, на выходных по возможности ездили в Рим. Даже ходили на курсы для фельдшеров скорой помощи.
Pravotoday: Сумели ли Вы найти в Украине практическое применение полученным в рамках обучения по программе LLM знаниям?
Олег Веремеенко: Вы знаете, работая адвокатом (а на данный момент у меня больше половины дел - уголовные), могу сказать, что знания приобретенные в Италии, тяжело переоценить. Это действительно расширяет горизонты.
Pravotoday: На протяжении последних лет Вы успешно ведете частную практику. Поделитесь секретом, как и где частнопрактикующему юристу можно эффективно искать клиентов?
Олег Веремеенко: Действует служба Би-Би-Си («баба бабі сказала»). Клиент, которого хорошо и качественно обслужили, придет еще раз или посоветует Вас другим людям.
Pravotoday: Например, Вы, ведете достаточно интересный и читаемый журнал на ЖЖ. Обращались ли к Вам за консультацией Ваши читатели?
Олег Веремеенко: Да, ЖЖ – это полезная штука, которая помогает найти единомышленников, и клиентов тоже (но это не главное).
Pravotoday: Могли бы Вы выделить самые востребованные сегодня сферы юридической практики?
Олег Веремеенко: Могу сказать, что у нас катастрофа с соблюдением прав человека в целом, особенно в уголовно-правовой сфере. Произвол в милиции просто зашкаливает! Вы знаете, чувствуется, что стране не хватает профессионалов и просто порядочных людей: как адвокатов, так и прокуроров, судей, следователей. Юристов – пруд пруди, а вот действительно хороших юристов – можно пересчитать на пальцах одной-двух рук! Так что «ниши» в юриспруденции однозначно еще есть.
Pravotoday: Какое дело из Вашей практики Вы бы назвали ключевым в Вашем профессиональном становлении? Какое – самым курьезным?
Олег Веремеенко: Ключевые дела – еще впереди, надеюсь. А вот курьезных дел хватает. Так, недавно выиграли дело по перепланировкам у одного из ЖЕКов, который не смог доказать, что у них в штате есть люди с дипломами скалолазов-альпинистов. Дело в том, что нашего клиента, который живет на 15-ом этаже в многоэтажке, обвинили в незаконной перепланировке, и в качестве доказательства юристы ЖЕКа предоставили сфабрикованный акт комиссии, которая якобы выявила перепланировку у него дома.
Но им не повезло. В день, которым датировался акт, наш клиент был за 500 км от Киева и купил себе дом в селе, о чем мы предоставили соответствующие документы (у него было, алиби, скажем, и он не мог впустить комиссию к себе домой в тот день). Плюс, мы заявили ходатайство в суде насчет того, может ли ЖЕК предоставить по каждому члену комиссии информацию о наличии дипломов скалолазов-альпинистов, так как по другому они не могли бы заглянуть в квартиру. Понятное дело, работники ЖЕКа таких документов не предоставили. В итоге мы выиграли это дело.
Pravotoday: Есть ли у Вас жизненный принцип, кредо?
Олег Веремеенко: Мое кредо (я когда-то вычитал в кодексе чести японских самураев - бусидо): «Постоянно помни о смерти!». Советую всем молодым юристам почитать бусидо. Сильная вещь!
Pravotoday: Олег, сегодня изобрели машину времени! Что бы Вы изменили в прошлом, а что оставили на прежних местах?
Олег Веремеенко: К сожалению, машины времени нет. Наверное надо быть мягче с людьми. Больше любить людей. Ценить каждый момент в своей жизни. Со временем начинаешь это понимать.
Pravotoday: У юристов особый, отличный от других, стиль жизни. Какие слова, по Вашему мнению, ярче всего описывают жизнь в Legal Style.
Олег Веремеенко: «Все что нас не убивает – делает только сильнее!»
Pravotoday: Говорят, что человек в жизни должен успеть построить дом, посадить дерево и вырастить сына. Что должен успеть юрист?
Олег Веремеенко: У нас говорят по-другому: построить дом, посадить врага, вырастить счет в банке (улыбается). Ну а если серьезно, главное – оставаться по жизни человеком! Быть самим собой. Никогда не идти на компромиссы со своей совестью.
Веремеенко Олег Игоревич. LLM. Частнопрактикующий адвокат. Родился в 1980 году. В 2003 году получил диплом магистра права КНУ им. Т. Шевченко, в 2004 – LLM по международному праву Universita degli studi di Teramo (Италия). Женат.
Разговор вела Алёна Малая, обозреватель Pravotoday
