Валентин Гвоздий: адвокат для меня – не просто название профессии
Живой взгляд сидящего передо мной человека выдает интересного собеседника. Очень предупредителен, исключительно вежлив, держится строго и достойно. Производит впечатление уверенного в своих силах человека, акулы, но с мягкой улыбкой опытного адвоката. Пьёт кофе из большой красивой кружки с видами старого Киева и не смотрит на часы. Во время непринуждённой беседы рассказывает о своей жизни, ценностях, борьбе с коррупцией и – с неизменным восхищением – о той, которая стала его учителем и наставником. Валентин Гвоздий – сегодня гость нашей рубрики Legal Style.
Pravotoday: Выбрали бы вы другую жизнь, если бы у вас была возможность начать все с начала?
Валентин Гвоздий: Не в первый раз приходится мне отвечать на этот вопрос. И каждый раз я говорю однозначно - нет. Не представляю себе другой жизни. Скажу честно: у меня было много шансов избрать другой путь, например, поступали предложения стать судьей, но я, ни на секунду не задумываясь, отбрасывал даже мысль о том, что могу оставить профессию адвоката. Наверное, уже и не соглашусь. Потому что адвокат для меня – не просто название профессии, это, прежде всего, звание и принадлежность к определенной профессиональной элите. Если ты адвокат, то должен быть, во-первых, высокопрофессиональным, во-вторых – высоконравственным человеком, обязан иметь такие моральные ценности, которые бы помогали тебе в жизни, в том числе – честно зарабатывать, предоставляя правовую помощь. А это возможно лишь в том случае, если ты будешь уважаем как среди клиентов, так и среди коллег. Ведь, как известно, уважение нельзя купить, его нужно заслужить.
Я понял, что буду юристом, когда еще в школе задавал себе вопрос, какое направление деятельности избрать. Ведь профессия юриста имеет очень широкое применение - адвокат, судья, следователь, государственный служащий, юрист на предприятии ... Никакая другая профессия не дает таких широких возможностей для выбора.
В некотором роде судьба также была ко мне благосклонна: после окончания ВУЗа случай свел меня с замечательным Человеком с большой буквы – Кларой Григорьевной Маргулян. Тогда и началась моя адвокатская карьера и пришло уверенное осознание того, что стану адвокатом, без всяких сомнений. До знакомства с Кларой Григорьевной я работал юристом в еврейском благотворительном фонде, созданным ею. Поэтому в начале своей карьеры я знал Клару Маргулян как благотворителя и мецената, а не как известнейшего адвоката.
После года работы в этой организации состоялось наше первое эпизодическое знакомство – нас только представили друг другу. Примерно через неделю поступил звонок от директора – меня приглашает Клара Маргулян в свой адвокатский офис. Я не знал, по какому поводу. Ей, как оказалось, нужен был помощник и она предложила у нее работать. Поначалу я сомневался, ведь уже был трудоустроен и не представлял себе, что вот так, неожиданно, могу бросить свои обязанности в фонде. Увидев мои колебания, Клара Григорьевна ответила: «Значит так. Даю тебе один день, до завтрашнего утра. Если захочешь – приходи к 9:00 утра сюда, вот твоё рабочее место». После того, как я озвучил директору фонда суть беседы и сказал, что все-таки еще обдумываю предложение, он настоятельно посоветовал: «Быстро беги туда, пока она ещё не передумала, садись и работай». В результате я так и поступил. И позже действительно понял, кто такая Клара Маргулян, при этом ни на секунду не пожалев о своем выборе. Ведь я оказался именно там, где можно не просто системно и всесторонне научиться профессии, а достигнуть ее вершин. На тот момент в этой адвокатской конторе работали порядка 12-ти очень опытных и уже далеко немолодых адвокатов, которые действительно были талантливы от Бога.
Pravotoday: В чём заключалась Ваша работа?
Валентин Гвоздий: Моя работа, кроме некоторых других обязательств, заключалась в компьютерном наборе текстов (смеется). В этой конторе был всего один компьютер – шёл 1999 год. Только представьте: дюжина адвокатов, у которых в производстве по 20-30 дел, и их все я должен был напечатать. Это колоссальная практика, которая дала мне не только опыт составления процессуальных документов, но и дух настоящего адвокатского делопроизводства. Проработав там год, я вместе с Кларой Григорьевной перешел в её новый офис – «Адвокатское бюро Клары Маргулян», которое существует и поныне. После двух лет работы помощником я сдал экзамен, получил свидетельство на право осуществления адвокатской деятельности и ещё три года проработал как адвокат в её бюро.
Pravotoday: Как Вы оказались в Киеве?
Валентин Гвоздий: Это случилось еще в 2003 году по объективным причинам, вернее - по личным обстоятельствам, возникла необходимость сменить место жительства. Тогда стоял выбор переезда либо в Москву, либо в Киев, либо в США. Я планировал работать в юридическом бизнесе и понимал, что, например, в Нью-Йорке у меня минимальные перспективы, поскольку без американского юридического образования я могу претендовать в лучшем случае на должность секретаря какой-нибудь юридической фирмы. Знал, что в Москве, так как украинские дипломы признавались, могу добиться всего, к чему стремлюсь. И, тем не менее, свой выбор остановил на городе, в котором прошло мое детство, - Киеве.
Pravotoday: Как же так получилось – Вы родились в Киеве, а учились в Черновцах?
Валентин Гвоздий: Родители переезжали и я, конечно же, вместе с ними. В 2003 году, будучи достаточно успешным адвокатом в Хмельницком – ведь я работал в конторе Клары Маргулян, а там были дела, достойные адвоката с 20-летним стажем, а не с двухлетним, как у меня, – в один прекрасный день я решил переехать в Киев. Здесь не было ничего и никого - ни офиса, ни сотрудников, ни клиентов. Вот вокзал, вот город и вот я. Первым делом снял офис, появился первый сотрудник – секретарь. И ноль клиентов. Я опускаю дальше все детали и трудности, которые меня ожидали и которые я, безусловно, преодолел…
Pravotoday: Почему же…
Валентин Гвоздий: Можно много об этом рассказывать, но это – тема отдельной беседы. В общем, спустя два года, в 2005 году наша фирма впервые попала в рейтинг ТОП-50 в четвёртую десятку. Огромную роль в становлении и развитии компании «Гвоздий и Оберкович» сыграла совместная качественная и высокоэффективная работа с моим бизнес партнером – Сергеем Оберковичем. Именно с его приходом в нашу фирму начался совершенно новый этап развития, который продолжается и сейчас.
Pravotoday: Вы верите в рейтинги?
Валентин Гвоздий: Отвечу вам по-другому. Наша фирма никогда, ни в один рейтинг не предоставляла недостоверную информацию. Я исхожу из принципа, что все мои коллеги и конкуренты также предоставляют объективные данные. Конечно, я допускаю, что в случае балансирования на грани мест, разные позиции фирм в разных рейтингах могут быть представлены по-разному, но в общем – да, я доверяю рейтингам. Потому что если существуют правила игры, то этим правилам необходимо следовать. Именно поэтому наша фирма участвует в различного рода профессиональных исследованиях. Мы считаем, что участие в рейтингах, как украинских, так и международных, всегда целесообразно и всегда носит позитивный характер независимо от занятой позиции. Ведь если фирма в своем развитии стремится к профессиональному росту и демонстрирует динамику в целом, то это обязательно будет отображено в рейтинге.
Pravotoday: Вы могли бы назвать три основные ценности в работе юридической фирмы?
Валентин Гвоздий: Да. Номер один – это качество. Качество решает всё. Второй залог успеха – это профессиональная команда сотрудников. Они обеспечивает качество работы, атмосферу в коллективе, формируют имидж и составляют основу юридической фирмы. В дополнение, порядочность и честность – далеко не пустые слова в нашем бизнесе. Даже если что-то не складывается так, как ты предполагал или обещал клиенту, всегда надо трезво подойти к вопросу - правильно оценить ситуацию, не бояться объяснить клиенту и вместе с ним найти выход из сложившейся ситуации. Распространённая ошибка молодых адвокатов и фирм – много наобещать, а потом думать, как это реализовать. Так поступать нельзя. Этому, в частности, меня научила Клара Маргулян: никогда ничего никому не гарантируй. Гарантировать может только страховая компания и то, если ты заплатил страховой взнос. Мы должны добросовестно выполнять нашу работу в соответствии с нашим уровнем профессиональной компетенции.
Pravotoday: Сегодня во многих средствах массовой информации и в общественном сознании сформировано мнение об адвокатах как о непорядочных людях, которые являются передаточным звеном между клиентом и судьёй. Как вы смотрите на такое положение дел?
Валентин Гвоздий: В течение последнего года я посвятил много личного времени работе в Ассоциации адвокатов Украины. Я являюсь одним из трёх её учредителей, членом правления, а также руководителем Киевского городского отделения. В Ассоциации мы пытаемся закрепить в сознании молодых адвокатов совершенно иной подход к профессии не только как к зарабатыванию денег. Мне более опытные коллеги еще 10 лет назад говорили, что однажды придёт время, когда адвокаты будут достойно зарабатывать честно, своим трудом и знаниями. И еще тогда я дал себе слово, что буду жить и работать именно таким образом. Из собственной практики вижу, что адвокату в Украине, при желании, возможно зарабатывать деньги законным путём без взяток, без, как вы говорите, «передаточных звеньев». И я буду очень рад, если наша власть будет продолжать делать всё, чтобы искоренить коррупцию в судебных органах.
Ведь многие адвокаты, которые принимают быстрые, в виде лёгкой наживы, деньги, не понимают очень важную вещь: поступая таким образом, они сами себе делают хуже. Ведь роль адвокатуры в обществе повысится только в том случае, если взяточничество будет искоренено. Потому что в этом случае, чтобы выиграть дело, Клиенту будет нужен профессиональный, опытный, самый лучший адвокат. При этом хороший и умный адвокат сможет претендовать на высокие гонорары за свои услуги. Мы можем и не сомневаться - такой момент наступит и наступит он в ближайшее время. Именно так работает юридический бизнес в развитых странах мира. В Америке, например, даже если ты миллиардер, без хорошего адвоката тебе никакая взятка не поможет. Если тебя можно оправдать – то хороший адвокат в суде всегда докажет твою невиновность. Не как «передаточное звено», а как АДВОКАТ.
Все вышесказанное – моё кредо и то, как я вижу нашу адвокатуру в целом. Это не громкие слова, это то, над чем я работаю каждый день. В рамках Ассоциации мы проводим массу мероприятий по всем регионам Украины. Каждый месяц на встречи к нам приходит больше сотни человек – адвокаты, которые хотят получать информацию и делиться опытом. Потому что сегодня качество судейского корпуса во многих случаях оставляет желать лучшего. Это значит, что некоторые судьи зачастую не то что не хотят, а не в состоянии разобраться в правовой позиции. А судить приходится сложные дела. Здесь также огромную роль играет адвокатура - от правильно выстроенной позиции по делу зачастую зависит исход рассмотрения дела. Адвокат должен выступать «помощником» судьи в любом процессе - добросовестно пользоваться своими процессуальными правами и обязанностями, готовить правовую позицию таким образом, чтобы у суда не осталось сомнений в правомерности его позиции.
Конечно, желание взяточничества у тех, кто всю жизнь привык так работать, не искоренишь. Уверен, что этих людей такой подход к работе рано или поздно подведёт. Недаром народная мудрость гласит: жажда быстрой наживы всегда чревата скорой расплатой.
Беседовала Ксения Забродская, редактор Pravotoday
Валентин Гвоздий. Адвокат, управляющий партнер адвокатской компании «Гвоздий и Оберкович». Выпускник юридического факультета Черновицкого Национального Университета им. Юрия Федьковича, специализируется на судебной практике и налогообложении. С 1999 года работал помощником адвоката Клары Маргулян. В 2001 году получил свидетельство на право занятия адвокатской деятельностью и работал адвокатом в адвокатском бюро Клары Маргулян в г. Хмельницкий. С 2003 года - управляющий партнер адвокатской компании «Гвоздий и Оберкович». Валентин Гвоздий также является председателем Киевского отделения Ассоциации адвокатов Украины, Председателем комитета по вопросам налогообложения Ассоциации юристов Украины, членом общественной коллегии ГНА Украины. По результатам исследований, проведенных изданиями «Юридическая Газета» и «Юридическая практика», Валентин Гвоздий входит в пятерку лучших юристов в Украине в сфере налогов. По данным национального справочника «Лекс Кворум» он уже несколько лет подряд входит в число 100 наиболее рекомендуемых юристов Украины.
Pravotoday: Выбрали бы вы другую жизнь, если бы у вас была возможность начать все с начала?
Валентин Гвоздий: Не в первый раз приходится мне отвечать на этот вопрос. И каждый раз я говорю однозначно - нет. Не представляю себе другой жизни. Скажу честно: у меня было много шансов избрать другой путь, например, поступали предложения стать судьей, но я, ни на секунду не задумываясь, отбрасывал даже мысль о том, что могу оставить профессию адвоката. Наверное, уже и не соглашусь. Потому что адвокат для меня – не просто название профессии, это, прежде всего, звание и принадлежность к определенной профессиональной элите. Если ты адвокат, то должен быть, во-первых, высокопрофессиональным, во-вторых – высоконравственным человеком, обязан иметь такие моральные ценности, которые бы помогали тебе в жизни, в том числе – честно зарабатывать, предоставляя правовую помощь. А это возможно лишь в том случае, если ты будешь уважаем как среди клиентов, так и среди коллег. Ведь, как известно, уважение нельзя купить, его нужно заслужить.
Я понял, что буду юристом, когда еще в школе задавал себе вопрос, какое направление деятельности избрать. Ведь профессия юриста имеет очень широкое применение - адвокат, судья, следователь, государственный служащий, юрист на предприятии ... Никакая другая профессия не дает таких широких возможностей для выбора.
В некотором роде судьба также была ко мне благосклонна: после окончания ВУЗа случай свел меня с замечательным Человеком с большой буквы – Кларой Григорьевной Маргулян. Тогда и началась моя адвокатская карьера и пришло уверенное осознание того, что стану адвокатом, без всяких сомнений. До знакомства с Кларой Григорьевной я работал юристом в еврейском благотворительном фонде, созданным ею. Поэтому в начале своей карьеры я знал Клару Маргулян как благотворителя и мецената, а не как известнейшего адвоката.
После года работы в этой организации состоялось наше первое эпизодическое знакомство – нас только представили друг другу. Примерно через неделю поступил звонок от директора – меня приглашает Клара Маргулян в свой адвокатский офис. Я не знал, по какому поводу. Ей, как оказалось, нужен был помощник и она предложила у нее работать. Поначалу я сомневался, ведь уже был трудоустроен и не представлял себе, что вот так, неожиданно, могу бросить свои обязанности в фонде. Увидев мои колебания, Клара Григорьевна ответила: «Значит так. Даю тебе один день, до завтрашнего утра. Если захочешь – приходи к 9:00 утра сюда, вот твоё рабочее место». После того, как я озвучил директору фонда суть беседы и сказал, что все-таки еще обдумываю предложение, он настоятельно посоветовал: «Быстро беги туда, пока она ещё не передумала, садись и работай». В результате я так и поступил. И позже действительно понял, кто такая Клара Маргулян, при этом ни на секунду не пожалев о своем выборе. Ведь я оказался именно там, где можно не просто системно и всесторонне научиться профессии, а достигнуть ее вершин. На тот момент в этой адвокатской конторе работали порядка 12-ти очень опытных и уже далеко немолодых адвокатов, которые действительно были талантливы от Бога.
Pravotoday: В чём заключалась Ваша работа?
Валентин Гвоздий: Моя работа, кроме некоторых других обязательств, заключалась в компьютерном наборе текстов (смеется). В этой конторе был всего один компьютер – шёл 1999 год. Только представьте: дюжина адвокатов, у которых в производстве по 20-30 дел, и их все я должен был напечатать. Это колоссальная практика, которая дала мне не только опыт составления процессуальных документов, но и дух настоящего адвокатского делопроизводства. Проработав там год, я вместе с Кларой Григорьевной перешел в её новый офис – «Адвокатское бюро Клары Маргулян», которое существует и поныне. После двух лет работы помощником я сдал экзамен, получил свидетельство на право осуществления адвокатской деятельности и ещё три года проработал как адвокат в её бюро.
Pravotoday: Как Вы оказались в Киеве?
Валентин Гвоздий: Это случилось еще в 2003 году по объективным причинам, вернее - по личным обстоятельствам, возникла необходимость сменить место жительства. Тогда стоял выбор переезда либо в Москву, либо в Киев, либо в США. Я планировал работать в юридическом бизнесе и понимал, что, например, в Нью-Йорке у меня минимальные перспективы, поскольку без американского юридического образования я могу претендовать в лучшем случае на должность секретаря какой-нибудь юридической фирмы. Знал, что в Москве, так как украинские дипломы признавались, могу добиться всего, к чему стремлюсь. И, тем не менее, свой выбор остановил на городе, в котором прошло мое детство, - Киеве.
Pravotoday: Как же так получилось – Вы родились в Киеве, а учились в Черновцах?
Валентин Гвоздий: Родители переезжали и я, конечно же, вместе с ними. В 2003 году, будучи достаточно успешным адвокатом в Хмельницком – ведь я работал в конторе Клары Маргулян, а там были дела, достойные адвоката с 20-летним стажем, а не с двухлетним, как у меня, – в один прекрасный день я решил переехать в Киев. Здесь не было ничего и никого - ни офиса, ни сотрудников, ни клиентов. Вот вокзал, вот город и вот я. Первым делом снял офис, появился первый сотрудник – секретарь. И ноль клиентов. Я опускаю дальше все детали и трудности, которые меня ожидали и которые я, безусловно, преодолел…
Pravotoday: Почему же…
Валентин Гвоздий: Можно много об этом рассказывать, но это – тема отдельной беседы. В общем, спустя два года, в 2005 году наша фирма впервые попала в рейтинг ТОП-50 в четвёртую десятку. Огромную роль в становлении и развитии компании «Гвоздий и Оберкович» сыграла совместная качественная и высокоэффективная работа с моим бизнес партнером – Сергеем Оберковичем. Именно с его приходом в нашу фирму начался совершенно новый этап развития, который продолжается и сейчас.
Pravotoday: Вы верите в рейтинги?
Валентин Гвоздий: Отвечу вам по-другому. Наша фирма никогда, ни в один рейтинг не предоставляла недостоверную информацию. Я исхожу из принципа, что все мои коллеги и конкуренты также предоставляют объективные данные. Конечно, я допускаю, что в случае балансирования на грани мест, разные позиции фирм в разных рейтингах могут быть представлены по-разному, но в общем – да, я доверяю рейтингам. Потому что если существуют правила игры, то этим правилам необходимо следовать. Именно поэтому наша фирма участвует в различного рода профессиональных исследованиях. Мы считаем, что участие в рейтингах, как украинских, так и международных, всегда целесообразно и всегда носит позитивный характер независимо от занятой позиции. Ведь если фирма в своем развитии стремится к профессиональному росту и демонстрирует динамику в целом, то это обязательно будет отображено в рейтинге.
Pravotoday: Вы могли бы назвать три основные ценности в работе юридической фирмы?
Валентин Гвоздий: Да. Номер один – это качество. Качество решает всё. Второй залог успеха – это профессиональная команда сотрудников. Они обеспечивает качество работы, атмосферу в коллективе, формируют имидж и составляют основу юридической фирмы. В дополнение, порядочность и честность – далеко не пустые слова в нашем бизнесе. Даже если что-то не складывается так, как ты предполагал или обещал клиенту, всегда надо трезво подойти к вопросу - правильно оценить ситуацию, не бояться объяснить клиенту и вместе с ним найти выход из сложившейся ситуации. Распространённая ошибка молодых адвокатов и фирм – много наобещать, а потом думать, как это реализовать. Так поступать нельзя. Этому, в частности, меня научила Клара Маргулян: никогда ничего никому не гарантируй. Гарантировать может только страховая компания и то, если ты заплатил страховой взнос. Мы должны добросовестно выполнять нашу работу в соответствии с нашим уровнем профессиональной компетенции.
Pravotoday: Сегодня во многих средствах массовой информации и в общественном сознании сформировано мнение об адвокатах как о непорядочных людях, которые являются передаточным звеном между клиентом и судьёй. Как вы смотрите на такое положение дел?
Валентин Гвоздий: В течение последнего года я посвятил много личного времени работе в Ассоциации адвокатов Украины. Я являюсь одним из трёх её учредителей, членом правления, а также руководителем Киевского городского отделения. В Ассоциации мы пытаемся закрепить в сознании молодых адвокатов совершенно иной подход к профессии не только как к зарабатыванию денег. Мне более опытные коллеги еще 10 лет назад говорили, что однажды придёт время, когда адвокаты будут достойно зарабатывать честно, своим трудом и знаниями. И еще тогда я дал себе слово, что буду жить и работать именно таким образом. Из собственной практики вижу, что адвокату в Украине, при желании, возможно зарабатывать деньги законным путём без взяток, без, как вы говорите, «передаточных звеньев». И я буду очень рад, если наша власть будет продолжать делать всё, чтобы искоренить коррупцию в судебных органах.
Ведь многие адвокаты, которые принимают быстрые, в виде лёгкой наживы, деньги, не понимают очень важную вещь: поступая таким образом, они сами себе делают хуже. Ведь роль адвокатуры в обществе повысится только в том случае, если взяточничество будет искоренено. Потому что в этом случае, чтобы выиграть дело, Клиенту будет нужен профессиональный, опытный, самый лучший адвокат. При этом хороший и умный адвокат сможет претендовать на высокие гонорары за свои услуги. Мы можем и не сомневаться - такой момент наступит и наступит он в ближайшее время. Именно так работает юридический бизнес в развитых странах мира. В Америке, например, даже если ты миллиардер, без хорошего адвоката тебе никакая взятка не поможет. Если тебя можно оправдать – то хороший адвокат в суде всегда докажет твою невиновность. Не как «передаточное звено», а как АДВОКАТ.
Все вышесказанное – моё кредо и то, как я вижу нашу адвокатуру в целом. Это не громкие слова, это то, над чем я работаю каждый день. В рамках Ассоциации мы проводим массу мероприятий по всем регионам Украины. Каждый месяц на встречи к нам приходит больше сотни человек – адвокаты, которые хотят получать информацию и делиться опытом. Потому что сегодня качество судейского корпуса во многих случаях оставляет желать лучшего. Это значит, что некоторые судьи зачастую не то что не хотят, а не в состоянии разобраться в правовой позиции. А судить приходится сложные дела. Здесь также огромную роль играет адвокатура - от правильно выстроенной позиции по делу зачастую зависит исход рассмотрения дела. Адвокат должен выступать «помощником» судьи в любом процессе - добросовестно пользоваться своими процессуальными правами и обязанностями, готовить правовую позицию таким образом, чтобы у суда не осталось сомнений в правомерности его позиции.
Конечно, желание взяточничества у тех, кто всю жизнь привык так работать, не искоренишь. Уверен, что этих людей такой подход к работе рано или поздно подведёт. Недаром народная мудрость гласит: жажда быстрой наживы всегда чревата скорой расплатой.
Беседовала Ксения Забродская, редактор Pravotoday
Валентин Гвоздий. Адвокат, управляющий партнер адвокатской компании «Гвоздий и Оберкович». Выпускник юридического факультета Черновицкого Национального Университета им. Юрия Федьковича, специализируется на судебной практике и налогообложении. С 1999 года работал помощником адвоката Клары Маргулян. В 2001 году получил свидетельство на право занятия адвокатской деятельностью и работал адвокатом в адвокатском бюро Клары Маргулян в г. Хмельницкий. С 2003 года - управляющий партнер адвокатской компании «Гвоздий и Оберкович». Валентин Гвоздий также является председателем Киевского отделения Ассоциации адвокатов Украины, Председателем комитета по вопросам налогообложения Ассоциации юристов Украины, членом общественной коллегии ГНА Украины. По результатам исследований, проведенных изданиями «Юридическая Газета» и «Юридическая практика», Валентин Гвоздий входит в пятерку лучших юристов в Украине в сфере налогов. По данным национального справочника «Лекс Кворум» он уже несколько лет подряд входит в число 100 наиболее рекомендуемых юристов Украины.
