Юрий Райдла: Министром юстиции Эстонии я стал в 32 года
Правовая система Эстонии в последние десятилетия пережила несколько периодов кардинальных перемен, первый из которых был связан с восстановлением независимости страны в 1991 году, а второй со вхождением Эстонии в Европейский Союз тринадцать лет спустя. Тогда правовой фундамент для развития молодого государства уже по европейскому вектору закладывался молодыми, уверенными в себе и в своей миссии профессионалами. Среди них был и наш сегодняшний собеседник, Юрий Райдла, основатель и ведущий партнер Raidla Lejins & Norcous, экс-министр юстиции Эстонии в 1990-1992 гг.
Когда Юрий Райдла возглавил Министерство юстиции Эстонии, ему едва исполнилось 32 года. В эксклюзивном интервью Pravotoday Г-н Райдла признался: "Вероятно, тот мой возраст был лучшим из возможных для выполнения подобной миссии. Будучи довольно молодым человеком, я оказался на абсолютной вершине политических и профессиональных миссий и задач. Права на неудачу не было. "
Pravotoday: Г-н Райдла, у Вас за плечами колоссальный опыт работы в сфере юриспруденции. С чего начался Ваш профессиональный путь?
Юрий Райдла: Моя профессиональная деятельность началась с 1980 года, по окончании юридического факультета Тартуского Университета. В 80-ых годах я работал юристом в различных аграрных компаниях. Защита кандидатской диссертации в Санкт-Петербургском (в то время Ленинградском) государственном университете послужила новым образовательным стартом. Получение кандидатской степени, которая в современном контексте приравнивается к докторской степени (PhD), означала для меня новое качество как мышления, деятельности, так и возможностей. И тогда наступило время государственных и правовых глобальных перемен. В 1990 году проходили более-менее демократические выборы Верховного Совета Эстонии. Целью нового Верховного Совета было восстановление независимости Эстонии, что само по себе означало начало создания нового правового порядка. Назначенный Верховным Советом премьер-министр Эдгар Сависаар пригласил меня в правительство на должность министра юстиции. История предоставила мне возможность и бросила вызов, такой шанс выпадает очень немногим. Естественно, я его принял. Так, 17 апреля 1990 года я стал Министром юстиции Эстонии, основной задачей которого, ни много ни мало, было правовое разъединение с СССР, а также закладывание фундамента нового правопорядка. На тот момент мне было 32 года.
Задним числом могу сказать, что, вероятно, тот мой возраст был лучшим из возможных для выполнения подобной миссии. С одной стороны, у меня уже был значительный багаж знаний и жизненного опыта. С другой стороны, было сохранено достаточное количество энтузиазма и невероятной работоспособности. Работоспособность в то время была очень необходима. В дополнение к выполнению обязанностей члена правительства и Министра юстиции я являлся членом делегации от Эстонской Республики, состоящей из пяти человек, для переговоров с Советским Союзом и Российской Федерацией.
Таким образом, будучи довольно молодым человеком, я оказался на абсолютной вершине политических и профессиональных миссий и задач. Права на неудачу не было. И, к счастью, все прошло хорошо. Уже 8 мая 1990 года утвердили основные положения довоенной Конституции Эстонской Республики, что послужило основанием восстановления Эстонской Республики. В августе 1991 года Эстония восстановила свою независимость. В 1992 году Эстония получила новую Конституцию, над разработкой которой я работал в 1991 г. и в 1992 году в качестве председателя экспертной комиссии юристов.
После ухода с поста Министра юстиции 17 января 1992 года образовался некий вакуум – что и как дальше? В тоже время я знал, что моей целью является не политика, а право. Первой работой после должности Министра было руководство приблизительно около года Эстонской Ассоциацией Банков. Также и эта деятельность была созидательного характера, так как Ассоциация Банков была только что основана и нуждалась в формировании. Однако, несмотря на это, я все-таки понимал, что подобная деятельность не может быть для меня постоянной. Мне был необходим новый правовой вызов. В 1992 году случай свел меня с выдающимися французскими адвокатами из адвокатского бюро Moquet Borde Associes. Вместе с ними я и основал в 1993 году в Таллинне адвокатское бюро, ведущим партнером которого я и работаю по сей день.
Pravotoday: Вы защищали кандидатскую диссертацию под руководством Анатолия Собчака. Какие воспоминания остались у Вас от этого сотрудничества?
Юрий Райдла: От совместной работы с Анатолием Собчаком воспоминания у меня остались лучшие из лучших! Если бы моя первая встреча с Анатолием Собчаком не состоялась, моя жизнь и карьера могли бы сложиться совершенно иначе. Спустя время, не задумываясь, подтверждаю тот факт, что встреча с Собчаком была для меня счастливым подарком судьбы, который напрямую или косвенно лег в основу моего дальнейшего успеха.
Считаю его невероятно умным, интеллигентным, эрудированным человеком с широким кругозором. Он был великолепным оратором как в академической, так и в политической деятельности. Анатолий Собчак был также невероятно самоотверженным человеком. Знаю, что рецензию на мою кандидатскую диссертацию он писал (кстати, кафедру Гражданского права в университете в то время возглавлял другой выдающийся профессор – Николай Дмитриевич Егоров, который сегодня является именитым партнером одного из крупнейших и известных адвокатских бюро в России) во время внезапно настигнувшей болезни. Образно говоря, врач скорой помощи ждал у него дома в другой комнате, так как Анатолий пообещал, что даст отвезти себя в больницу только после того, как закончит писать рецензию на мою работу! Если бы Анатолий Собчак не согласился быть моим руководителем и не написал рецензии, моя работа осталась бы незащищенной, по крайне мере на тот момент, а может быть и навсегда. Я ему безмерно благодарен.
В то время, когда Анатолий Собчак был председателем Санкт–Петербургского Горсовета (позднее мэром города), а я занимал пост Министра юстиции Эстонии, наша совместная работа продолжилась уже на политическом уровне. Политик Собчак был для Эстонии другом и поддерживающим лицом, что не означает того, что он время от времени не относился критически к некоторым шагам, сделанным с нашей стороны. Малоизвестен тот факт, что в 1989 году Собчак принимал участие в разработке программы экономической независимости Эстонии. Еще меньше известно о том, что в тревожные августовские дни 1991 года поддержка Эстонии со стороны Анатолия Собчака представляла собой очень большую ценность.
Я рад признаться, что после защиты моей кандидатской работы в 1987 году мы с Анатолием Александровичем стали очень хорошими друзьями. Неоднократно встречались в семейном кругу как в Эстонии, так и в тогдашнем Ленинграде. По сегодняшний день у меня сохранились очень приятные отношения и контакты с супругой Анатолия Собчака, Людмилой Борисовной Нарусовой.
Pravotoday: Сегодня Вы возглавляете Консультационный Совет Тартуского Университета. Каково Ваше мнение о системе юридического образования Эстонии? Достаточно ли хорошо подготовлены выпускники эстонских юридических школ?
Юрий Райдла: Я считаю, что юридическое образование Тартуского Университета находится на хорошем уровне. Естественно, всегда можно стремиться к лучшему. Образовательная среда должна идти в ногу с развитием как местного, так и глобального общества. То, что на протяжении последних 378 лет у Тартуского Университета дела идут хорошо, не означает, что этого будет достаточно для формирования успеха завтра. Тартуский Университет не может забывать, что он на образовательном рынке конкурирует не только внутри Эстонии, и даже не только на уровне Балтийских стран – в дальнейшем конкурентным полем деятельности Тартуского Университета будет по меньшей мере вся Европа! И к этому нужно быть готовым. Вышеупомянутая готовность означает полную открытость как для международной профессуры, так и для международного студенческого состава. Для юридического факультета сказанное выше означает, что в дополнение к преподаванию права Эстонии и права Европейского Союза необходимо найти какой-то дополнительный сегмент, где обучение праву в Тартуском Университете было бы полностью международным, чтобы могло послужить стимулом для приезда зарубежных студентов в Тарту с целью изучения права. Одной из подобных областей могло бы, к примеру, быть налоговое право. Эстония в Европе известна своей прогрессивной финансовой системой, которую начали закладывать уже в 90-ые годы, и которая достигла нового качества в 2000 году, когда в Эстонии полностью прекратили налогообложение реинвестированной прибыли, или другими словами, с заново инвестированной в предпринимательство прибыли перестали взимать подоходный налог.
Кстати, с исторической точки зрения между Санкт–Петербургским Университетом и Тартуским Университетом были очень тесные связи, которым для успешной совместной работы не помешало бы новое дыхание.
Pravotoday: В 90-х Вы возглавляли Министерство юстиции уже независимой Эстонии. Насколько стремительными и радикальными были изменения в законодательстве, происходившие в то время?
Юрий Райдла: Изменения, в осуществлении которых в 1990-1992 годах я с честью и радостью принимал основное участие, были действительно радикальными и фундаментальными. По сравнению с советским временем, наступил момент закладывать фундамент абсолютно новой правовой системы. Надо было изменить образ мышления на 180 градусов. Мир не знал, как от социализма возвращаться к капитализму. Одновременно было необходимо реформировать все: государство, экономику, собственность, а также подготавливать дальнейшую, так сказать, стабильную общественную правовую систему. Было необходимо воздвигнуть независимое государство с независимым правовым порядком, в условиях, когда мы de facto были по-прежнему в составе СССР. Требовалось разработать новые направления и законы во всех областях. Работу осложнял тот факт, что все необходимо было делать очень быстро и во всех правовых областях одновременно. Нужно было расставить правильные приоритеты и составить план действий. За спиной, барабаня во всю мощь, постоянно напоминали о себе два противоположных факта: с одной стороны, для всего вышеизложенного было отведено очень мало времени, однако, к сожалению, никто не знал, сколько этого времени могло быть дано, и с другой стороны, с темпом нельзя перебарщивать, так как это может за собой повлечь вмешательство реакционных сил, что может привести к роковым последствиям. Действия приравнивались к политико-правовому танцу на канате!
В той ситуации роль Министра юстиции заключалась не только в организации и распоряжениях. Многие вещи, которые при обычных обстоятельствах выполняют министерские чиновники, министру было необходимо делать «собственноручно» и невероятно быстро. Помню, к примеру, что основной текст закона ( утвержденного 8 мая 1990 года ), согласно которому было изменено название Эстонии, а также введены самые важные постановления Конституции предвоенной Эстонской Республики, написали с тогдашним Министром иностранных дел Леннартом Мери (который позже был избран президентом Эстонской Республики) за 1,5 часа. Никаких экспертиз, никаких длительных подготовок – через 24 часа из этого предварительного проекта получился закон, который декларативно означал независимость Эстонии и по содержанию представлял собой правовой фундамент для восстановления независимости. Будучи министром, принимал участие в разработке закона о реформе собственности и о земельной реформе, а также в разработке первого закона о приватизации. Предельно ясно, что перечисленные законы стали основой для радикальной экономической реформы Эстонии.
Pravotoday: Сложно ли было юристам старой «советской» школы адаптироваться к новому законодательству?
Юрий Райдла: Естественно, было сложно. Изменились не только правовые акты, изменилась вся правовая философия. Как я уже упоминал, необходимо было меняться, переменился и ход мышления. У многих юристов на привыкание к переменам ушли месяцы и годы, некоторые не смогли привыкнуть, выпав, в итоге, из профессиональной деятельности. Это является частью платы, которую общество вынуждено платить в случае радикальных перемен. На индивидуальном уровне переломные времена 90-ых оказались для многих довольно драматическими.
Pravotoday: Конституции Эстонии и Украины были приняты в один день – 28 июня, разве что с разницей в четыре года. Вы принимали участие в создании Основного закона страны. Насколько сложным был этот процесс?
Юрий Райдла: Да, здесь история была ко мне благосклонна во второй раз, предоставив мне возможность самым прямым способом принять участие в разработке Конституции своего государства. Знаю, что подобная возможность, по всей вероятности, - мечта каждого юриста. Знаю также и то, что такая мечта осуществляется очень у немногих. Осенью 1991 года я впервые возглавил правоведческую группу, которая разработала одну версию новой Конституции. В данном случае руководство означало не организацию и раздачу распоряжений, а непосредственное личное участие в написании и обсуждении предварительной версии. Затем я руководил юридическо-экспертной группой, работающей во время написания финального текста Основного закона при Конституционной ассамблее.
Нынешняя Конституция Эстонии очень схожа с предварительной версией, которую разработала руководимая мною группа непосредственно после освобождения Эстонии осенью 1991 года, т.е. еще до того, как к работе приступила вышеупомянутая экспертная комиссия. Конституция Эстонии на протяжении 18 лет действует так, что у нас не было ни одного конституционного кризиса, что меня несказанно радует. У нас дееспособная Конституция, которая легла в основу успешного развития Эстонии.
Pravotoday: Как отразилось на правовой системе Эстонии вхождение страны в Европейский Союз?
Юрий Райдла: Объединение с Европейским Союзом означало для Эстонии то, что правовые нормы Европейского Союза по существу стали нашим «внутренним законом». Непосредственно применяемой стала большая часть правовых актов Европейского Союза, многие положения права Европейского Союза были инкорпорированы в право Эстонии. Для эстонских юристов подобный шаг означал очередной объемный, очень объемный процесс обучения! На протяжении последних 20 лет юристы Эстонии находились постоянно в роли учеников. Это придает нам свежести.
Присоединение 1 мая 2004 года к Европейскому Союзу было для Эстонии логическим шагом. Правильность этого шага на данный момент подтверждается развитием Эстонии, произошедшим за последние 6 лет. В присоединении к Европейскому Союзу главным образом необходимо учитывать тот факт, что Эстония получила возможность объединиться с внутренним рынком Европейского Союза, приобретя также возможность передвижения капитала, товаров, услуг и рабочей силы. Объединение с Европейским Союзом способствовало более быстрому развитию нашей экономики. Повысилась надежность инвестиций в Эстонию. Возросло доверие в отношении политической системы Эстонии, а также экономической среды. Кстати, членство Эстонии в Европейском Союзе повысило также интерес российских инвесторов по отношению к Эстонии, что всячески приветствуется. Начиная с 1 января 2011 г. Эстония объединяется с единой Европейской валютой – евро. Сегодня предельно ясно, как этот шаг повлиял на доверительный инвестиционный климат Эстонии.
Pravotoday: Что в законодательстве Эстонии следует, по Вашему мнению, усовершенствовать сегодня?
Юрий Райдла: Законодательство ни одного государства не будет никогда готово. Также как и государство, постоянно развивается и право. Все-таки где-то есть познавательная граница, где можно как со стороны объема законодательных актов, так и со стороны регулятивного качества сказать – теперь дело сделано. В Эстонии условно таким днем можно считать 1 июля 2009 года, когда вступил в силу новый закон о трудовом договоре.
На данный момент в Эстонии в формировании законодательства наступило время для ревизии качества и достижения систематизации. Министерство юстиции на данный момент занимается кодификацией законодательства, что приветствуется. Создания правовых норм в массовом масштабе больше не требуется, иначе мы обнаружим себя в чрезмерном перерегулировании. Ревизия качества законов, помимо всего прочего, должна способствовать максимально эффективному сохранению и содержанию такого небольшого государства как Эстония. Мы не можем себе позволить такой же большой бюрократии, как крупные государства.
Понимание законов нужно как следует исправлять. Законы необходимо писать проще, чтобы они были понятны для всех нормальных образованных людей. Юристы должны писать законы не для юристов, а для всего общества. Эта сама по себе понятная истина, но во время эйфории, охватывающей при написании закона, часто забывается. Последствие подобной забывчивости довольно печально – люди отчуждаются от закона, а в итоге и от самого государства. В качестве эпиграфа к созданию закона можно опираться на следующее высказывание: «Лучше меньше, но качественнее и внимательнее». Нужно учиться на практике как своего, так и других государств и уже не повторять своих или чужих ошибок.
Pravotoday: В 1994 году Вы стали членом Эстонской Адвокатуры. Как сегодня устроена адвокатская профессия в Вашей стране? Лицензируется ли адвокатская деятельность?
Юрий Райдла: Членство в Адвокатуре дает право практиковать право в Эстонии. Адвокатура Эстонии является профессиональным объединением адвокатов, учрежденным 14 июня 1919 года и действующим по принципам самоуправления. Адвокаты могут оказывать правовые услуги через адвокатские бюро. Оказание адвокатом правовой услуги является предпринимательством содержателя адвокатского бюро. Содержателем адвокатского бюро может быть адвокатское товарищество (фирма) или присяжный адвокат, действующий как предприниматель - физическое лицо. Членами адвокатуры являются присяжные поверенные, старшие помощники присяжных поверенных и помощники присяжных поверенных. Оказывать в Эстонии юридические услуги в качестве адвоката может только член Адвокатуры Эстонии.
Адвокат иностранного государства не может постоянно практиковать адвокатскую деятельность в Эстонии. В Эстонии адвокат иностранного государства может представлять или защищать клиента в суде только в сотрудничестве с присяжным поверенным. Для осуществления деятельности адвоката иностранного государства действуют профессиональные и этические требования, предъявляемые членам Адвокатуры Эстонии. Также адвокаты иностранных государств могут стать ассоциированными членами Адвокатуры Эстонии на основании письменного заявления в члены адвокатуры без сдачи экзамена для присяжных поверенных, если его профессиональная квалификация признана тестом на соответствие Адвокатурой Эстонии. Право действовать в качестве ассоциированного члена адвокатуры предоставляется на основании заявления лицу, которое является гражданином страны - члена Европейского Союза и имеет право осуществлять деятельность в какой-либо стране - члене Европейского Союза в качестве полноправного адвоката. Также ассоциированный член может представлять или защищать клиента в суде в сотрудничестве с присяжным поверенным. Ассоциированный член должен соблюдать те же профессиональные и этические требования и обязательства, действующие для других членов адвокатуры. От ассоциированного члена не требуют подтверждения профессиональной пригодности, если у него есть свидетельство компетентного органа страны - члена Европейского Союза о наличии у него права осуществлять деятельность в данной стране в качестве полноправного адвоката. Ассоциированный член может на равных с присяжным поверенным основаниях быть владельцем адвокатского бюро и участником или акционером адвокатского товарищества.
Pravotoday: Сегодня Вы возглавляете одно из крупнейших адвокатских бюро по оказанию комплексных услуг в сфере бизнес-права в Балтике. Почему Вы решили прийти в юридический бизнес?
Юрий Райдла: Когда Эстония приобрела независимость и был подготовлен новый Основной закон, моя политическая и государственная миссия была выполнена. После должности министра хотел заниматься непосредственно по выученной специальности и выполнять настоящую юридическую работу в самом прямом смысле этого слова. Подобную возможность предлагала и работа адвоката. Во многом благодаря своим хорошим коллегам-друзьям из парижского адвокатского бюро Moquet Borde & Associes и было основано наше бюро в Таллинне, исходя из основных принципов Западной правовой практики. Все это было новым и интересным и представляло для меня настоящий вызов. Во время работы министром были установлены многие основополагающие принципы правовой системы. Являясь лично участником рождения многих законов, меня разбирал интерес, работает ли на практике то, что изложено на бумаге. Я чувствовал, что из меня может получиться успешный адвокат, и эта работа мне подходит. Сегодня приятно признать, что то, что в свое время было изложено на бумаге, признано на практике дееспособным. Этого знания достаточно для того, чтобы чувствовать профессиональное удовлетворение.
Pravotoday: Насколько сегодня развит юридический рынок Эстонии? Как бы Вы могли его охарактеризовать?
Юрий Райдла: Юридический рынок Эстонии чрезвычайно конкурентно-плотный. Он очень хорошо и быстро развивался. В Эстонии на сегодняшний день семь адвокатских бюро, где работает 20 или более адвокатов и юристов. В нашем бюро на данный момент работает 35 адвокатов и юристов. В Эстонии проживает 1,3 миллиона человек, Россия по численности населения больше нас в 100 раз, а Китай в 1000 раз больше. Если пропорции крупнейших адвокатских бюро Эстонии сопоставить с условиями России и Китая, получили бы адвокатские бюро колоссальных размеров. Естественно, подобное сравнение не было бы профессионально корректным, но смогло бы продемонстрировать плотность юридического рынка Эстонии. Идет настоящее соперничество и борьба за то, чтобы быть не только самыми крупными, но и лучшими.
Сегодня отдельный разговор о юридическом рынке Эстонии не является больше правильным. На самом деле речь идет о юридическом рынке трех Балтийских государств. В связи с этим мы сегодня рассматриваем конкурентное пространство Эстонии, Латвии и Литвы не по отдельности, а как Балтию в целом. Raidla Lejins & Norcous действует интегрированно под одним и тем же названием в Таллинне, Риге и Вильнюсе. В общем, на три бюро у нас приходится более 100 адвокатов и юристов..
Однако деятельность и в трех государствах Балтии не является на наш взгляд достаточной для долговременного отстаивания лидирующей позиции в конкуренции. Северные государства, прежде всего Финляндия и Швеция, представляли собой и представляют сегодня для всей Балтии, а для Эстонии особенно, экономические гравитационные центры. В качестве внутреннего рынка мы рассматриваем как Балтийские страны, так и регионы Северных государств. Это является также причиной, почему мы в 2004 году создали объединение RoschierRaidla, развитие которого сегодня продолжается под брендовым названием RR Alliance. Нашим партнером в Финляндии и Швеции является адвокатское бюро Roschier, которое в Финляндии на протяжении многих лет занимает лидирующую позицию на рынке и которое 5 лет назад открыло свой офис в Стокгольме. Общая численность адвокатов-юристов RR Alliance достигает сегодня 250 человек.
Pravotoday: Расскажите, пожалуйста, подробнее о том, чем занимается Ваша компания? Кто Ваши основные клиенты?
Юрий Райдла: Основанное в 1993 году Raidla Lejins & Norcous – одно из наиболее крупных, знаменитых и, смею утверждать, также лучших адвокатских бюро в Эстонии. Наша деятельность охватывает все области коммерческого права. На протяжении долгих лет мы обслуживаем очень крупных и известных клиентов как из Эстонии, так и из других стран, помогая им как с небольшими проблемами, так и в реализации более долгосрочных и масштабных проектов, а также в урегулировании споров. У нас основательный и долгий опыт как в области слияний и поглощений (M&A), консультировании компаний, урегулировании споров, конкурентном праве, секторе недвижимости и предпринимательства, секторе банковского дела и финансов, так и в сфере интеллектуального и трудового права. Также наша позиция сильна и в правовом обслуживании транзитного сектора между Востоком и Западом. В бюро установлена специализация, и в случае крупных проектов мы создаем, исходя из проекта и желания клиента, команду, состоящую из наиболее сильных специалистов, которые имеют лучшую квалификацию в соответствующей области, глубоко знают данную сферу коммерции и сущность правового вопроса и могут предложить клиенту наилучшее решение. Долгосрочный опыт и плотное сотрудничество с ведущими скандинавскими, западноевропейскими и российскими адвокатскими бюро позволяют нам предлагать всеобъемлющее правовое консультирование как местным и региональным, так и международным клиентам. Около 50% нашей клиентуры – зарубежная, в том числе и российская клиентура. Raidla Lejins & Norcous – это команда, действующая по общим международным стандартам качества. Raidla Lejins & Norcous является также членом альянса международного трудового права IUS LABORIS.
На протяжении многих лет наше бюро является одним из основных консультантов большинства наиболее весомых сделок и споров в регионе. В основе нашей работы лежат гарантия качества, каждый день работаем над тем, чтобы быть для клиента партнером на уровне, знать его сферу бизнеса и идти в ногу с ее развитием. Качество гарантируем с помощью предоставления профессиональной, конкретной, честной и основательной правовой услуги.
Одним из важных преимуществ и фактором успеха в развитии бюро считаем и очень высокую академическую базу нашей команды и, более того, постоянное участие в законотворчестве, посредством чего можем находиться на высоком уровне в развитии правового пространства, предупреждении проблем и их глубоком понимании.
Pravotoday: Как Вы видите развитие своего юридического бизнеса в ближайшие 5-10 лет?
Юрий Райдла: Юридическое консультирование в ближайшие годы будет развиваться еще больше в направлении специализации, как в разделе правовых областей, так и в разделе предпринимательства клиентов. Невозможно давать клиентам быстрый и профессиональный совет без глубокого знания соответствующей правовой области, не имея в ней разностороннего практического опыта и не ознакомившись ближе с областью предпринимательства, которой занимается клиент. Так что специализация, специализация и еще раз специализация. Для того, чтобы специализация могла быть максимально глубокой, бюро должно расти еще. Верю, что в перспективе на ближайшие 10 лет бюро возрастет до 45 – 48 адвокатов. Маленький объем рынка устанавливает свои границы, я не верю, что бюро может насчитывать более 50 адвокатов – постоянный риск конфликтов интересов просто не позволяет принимать больший объем работы. Важным фактором действия в будущем будет, конечно же, наличие международных связей. По всей вероятности мы сможем предложить клиенту хорошую услугу признанного качества не только в Эстонии, но и в других государствах, особенно в соседних. Стремительно растут юридические рынки в России, Украине и Польше, по всей вероятности, в будущем и в Белоруссии. Эти рынки предлагают и нам новые возможности, а также бросают вызов. У нас нет в планах ни в ближайшем, ни в далеком будущем основывать свои бюро в России или Украине. Наша стратегия в России и Украине – сохранять и развивать хорошие профессиональные и личные отношения с действующими там адвокатскими бюро. Целью является то, чтобы наши клиенты могли получить лучшие услуги в России и Украине, и чтобы мы, в свою очередь, могли быть свободны и готовы принять работу и направления клиентов (referral) от коллег из России и Украины.
Образно рисуя будущее развитие, могу без колебаний сказать, что у нас имеется большой опыт работы в таких областях предпринимательства, как энергетика, право окружающей среды, телекоммуникации и ИT. Адвокаты нашего бюро также очень хорошо разбираются в областях финансирования и банкинга, логистики, интеллектуальной собственности и здравоохранения. Без сомнения, эти области являются темами будущего на юридическом рынке, на что следует рассчитывать. Мы к этому готовы.
Pravotoday: Отдавая множество сил управлению юридической компанией, оставляете ли Вы место для жизни вне профессии?
Юрий Райдла: К сожалению, времени для занятия чем-то другим помимо повседневной профессиональной работы остается очень мало. Ничего нельзя делать в полсилы, если хочешь достигнуть хороших результатов. Удовлетворение ведь всегда подразумевает упадок. Вместе с развитием экономики и общества мы должны тоже постоянно искать новые выходы и решения.
Рядом с повседневной работой мне трудно дома найти время для отдыха. Для этого мне необходимо уехать куда-то подальше от Эстонии. Путешествие для меня является своего рода бегством от повседневных дел! Когда колеса самолета в Таллиннском аэропорту отрываются от земли, это для меня как знак, что можно чувствовать себя свободно. Таким образом, путешествие и приобрело для меня и для моей супруги, с одной стороны, форму свободного препровождения времени, а с другой, определенно, форму хобби. Карта мира, на которой мы отмечаем места, где нам посчастливилось побывать за 20 лет, уже приобрела довольно пестрый вид. От путешествий расширяется кругозор, понятия о мире делаются более обширными. Путешествия обогащают. Странствия побуждают желание возвращаться домой, чтобы продолжить заниматься тем, что осталось до путешествия недоделанным.
Моим вторым и очень близким к сердцу хобби является развитие и ухаживание за парком, воздвижение которого я начал в 2007 году на своей родной земле, в том месте, откуда я родом. Я уже посадил там вместе со своей семьей и друзьями довольно много дубов и кое-каких других деревьев, чтобы парк был насыщенней. Работая в парке, чувствую, что возвращаюсь к своим корням. Возвращаюсь к природе. Возвращаюсь туда, откуда я когда-то начинал.
Pravotoday: Смогли бы ли Вы заниматься чем-либо кроме юриспруденции? Что бы это было?
Юрий Райдла: Я поступил в Тартуский Университет на юридический факультет в 1975 году. Если бы я на тот момент должен был выбирать что-то другое, тогда из меня наверняка получился бы земледелец, по всей вероятности механик. Отмечу, что на тот момент я был очень близок к этому выбору.
По всей вероятности, на сегодняшний день я бы довольно хорошо справился бы с ролью политика, хотя это не мое призвание. По всей вероятности, я бы справился с довольно разными видами деятельности, занимая различные должности, наверное, управление бизнесом могло быть одним из них. Однако, точно ясно одно: если бы мне сегодня пришлось заново выбирать, какой профессии отдать предпочтение, я бы все равно выбрал профессию адвоката. Единственное, что моя подготовка могла бы быть в этом случае более глубокой и качественной: Cambridge и Harward, которые во времена моей молодости в качестве учебных мест были для меня исключены, сейчас доступны. Главное, чтобы хватало желания. В этом у меня никогда не было недостатка.
Pravotoday: Пожелайте, пожалуйста, пользователям Pravotoday что-нибудь на эстонском.
Юрий Райдла: Olge töökad, terved ja mõnusad! Õnn tuleb siis iseenesest! [Будьте трудолюбивыми, здоровыми и приятными! Тогда cчастье придет само по себе!]
Разговор вела Наталья Докучаева, ответственный редактор Pravotoday
Юрий Райдла. Основатель и ведущий партнер Raidla Lejins & Norcous (офисы компании расположены в Эстонии, Латвии и Литве). Юрий Райдла специализируется в сфере общего коммерческого и договорного права, конституционного и административного права. Г-н Райдла родился 2 июля 1957 г. В 1975 году закончил с золотой медалью среднюю школу. В 1980 году Юрий Райдла получил правовую степень с отличием (cum laude) Тартуского Университета, Эстония; в 1987 году получил степень кандидата юридических наук (PhD) Государственного Университета Санкт-Петербурга, Россия, под руководством проф. Анатолия Собчака; в 1992 году Г-н Райдла проходил пост-докторскую программу в Университете Лунда, Швеция. До основания адвокатского бюро г-н Райдла занимал должности исполнительного директора Эстонской Ассоциации Банков с 1992 по 1993 годы; был Министром юстиции Эстонии с 1990 по 1992 годы; Председателем Муниципального Совета Пярнуского уезда в 1989 году; правовым консультантом различных аграрных компаний с 1981 по 1988 годы. Oн председательствовал в экспертном комитете по разработке Конституции Эстонской Республики с 1991 по 1992 год. Он также участвовал в разработке закона об эстонской государственной символике, закона об основах реформы собственности, закона о земельной реформе, закона о защите иностранных инвестиций, закона о приватизации, закона о фонде развития, закона об исследовании человеческого гена, закона о медицинском страховании, закона о страховании безработицы, закона об эстонской больничной кассе, закона о кредитных учреждениях и закона о военной службе. Юрий Райдла является членом Международной Ассоциации Адвокатов с 1998 года; Председателем Консультационного Совета Тартуского Университета начиная с 2001 года; членом Эстонской Адвокатуры с 1994 года.
Когда Юрий Райдла возглавил Министерство юстиции Эстонии, ему едва исполнилось 32 года. В эксклюзивном интервью Pravotoday Г-н Райдла признался: "Вероятно, тот мой возраст был лучшим из возможных для выполнения подобной миссии. Будучи довольно молодым человеком, я оказался на абсолютной вершине политических и профессиональных миссий и задач. Права на неудачу не было. "
Pravotoday: Г-н Райдла, у Вас за плечами колоссальный опыт работы в сфере юриспруденции. С чего начался Ваш профессиональный путь?
Юрий Райдла: Моя профессиональная деятельность началась с 1980 года, по окончании юридического факультета Тартуского Университета. В 80-ых годах я работал юристом в различных аграрных компаниях. Защита кандидатской диссертации в Санкт-Петербургском (в то время Ленинградском) государственном университете послужила новым образовательным стартом. Получение кандидатской степени, которая в современном контексте приравнивается к докторской степени (PhD), означала для меня новое качество как мышления, деятельности, так и возможностей. И тогда наступило время государственных и правовых глобальных перемен. В 1990 году проходили более-менее демократические выборы Верховного Совета Эстонии. Целью нового Верховного Совета было восстановление независимости Эстонии, что само по себе означало начало создания нового правового порядка. Назначенный Верховным Советом премьер-министр Эдгар Сависаар пригласил меня в правительство на должность министра юстиции. История предоставила мне возможность и бросила вызов, такой шанс выпадает очень немногим. Естественно, я его принял. Так, 17 апреля 1990 года я стал Министром юстиции Эстонии, основной задачей которого, ни много ни мало, было правовое разъединение с СССР, а также закладывание фундамента нового правопорядка. На тот момент мне было 32 года.
Задним числом могу сказать, что, вероятно, тот мой возраст был лучшим из возможных для выполнения подобной миссии. С одной стороны, у меня уже был значительный багаж знаний и жизненного опыта. С другой стороны, было сохранено достаточное количество энтузиазма и невероятной работоспособности. Работоспособность в то время была очень необходима. В дополнение к выполнению обязанностей члена правительства и Министра юстиции я являлся членом делегации от Эстонской Республики, состоящей из пяти человек, для переговоров с Советским Союзом и Российской Федерацией.
Таким образом, будучи довольно молодым человеком, я оказался на абсолютной вершине политических и профессиональных миссий и задач. Права на неудачу не было. И, к счастью, все прошло хорошо. Уже 8 мая 1990 года утвердили основные положения довоенной Конституции Эстонской Республики, что послужило основанием восстановления Эстонской Республики. В августе 1991 года Эстония восстановила свою независимость. В 1992 году Эстония получила новую Конституцию, над разработкой которой я работал в 1991 г. и в 1992 году в качестве председателя экспертной комиссии юристов.
После ухода с поста Министра юстиции 17 января 1992 года образовался некий вакуум – что и как дальше? В тоже время я знал, что моей целью является не политика, а право. Первой работой после должности Министра было руководство приблизительно около года Эстонской Ассоциацией Банков. Также и эта деятельность была созидательного характера, так как Ассоциация Банков была только что основана и нуждалась в формировании. Однако, несмотря на это, я все-таки понимал, что подобная деятельность не может быть для меня постоянной. Мне был необходим новый правовой вызов. В 1992 году случай свел меня с выдающимися французскими адвокатами из адвокатского бюро Moquet Borde Associes. Вместе с ними я и основал в 1993 году в Таллинне адвокатское бюро, ведущим партнером которого я и работаю по сей день.
Pravotoday: Вы защищали кандидатскую диссертацию под руководством Анатолия Собчака. Какие воспоминания остались у Вас от этого сотрудничества?
Юрий Райдла: От совместной работы с Анатолием Собчаком воспоминания у меня остались лучшие из лучших! Если бы моя первая встреча с Анатолием Собчаком не состоялась, моя жизнь и карьера могли бы сложиться совершенно иначе. Спустя время, не задумываясь, подтверждаю тот факт, что встреча с Собчаком была для меня счастливым подарком судьбы, который напрямую или косвенно лег в основу моего дальнейшего успеха.
Считаю его невероятно умным, интеллигентным, эрудированным человеком с широким кругозором. Он был великолепным оратором как в академической, так и в политической деятельности. Анатолий Собчак был также невероятно самоотверженным человеком. Знаю, что рецензию на мою кандидатскую диссертацию он писал (кстати, кафедру Гражданского права в университете в то время возглавлял другой выдающийся профессор – Николай Дмитриевич Егоров, который сегодня является именитым партнером одного из крупнейших и известных адвокатских бюро в России) во время внезапно настигнувшей болезни. Образно говоря, врач скорой помощи ждал у него дома в другой комнате, так как Анатолий пообещал, что даст отвезти себя в больницу только после того, как закончит писать рецензию на мою работу! Если бы Анатолий Собчак не согласился быть моим руководителем и не написал рецензии, моя работа осталась бы незащищенной, по крайне мере на тот момент, а может быть и навсегда. Я ему безмерно благодарен.
В то время, когда Анатолий Собчак был председателем Санкт–Петербургского Горсовета (позднее мэром города), а я занимал пост Министра юстиции Эстонии, наша совместная работа продолжилась уже на политическом уровне. Политик Собчак был для Эстонии другом и поддерживающим лицом, что не означает того, что он время от времени не относился критически к некоторым шагам, сделанным с нашей стороны. Малоизвестен тот факт, что в 1989 году Собчак принимал участие в разработке программы экономической независимости Эстонии. Еще меньше известно о том, что в тревожные августовские дни 1991 года поддержка Эстонии со стороны Анатолия Собчака представляла собой очень большую ценность.
Я рад признаться, что после защиты моей кандидатской работы в 1987 году мы с Анатолием Александровичем стали очень хорошими друзьями. Неоднократно встречались в семейном кругу как в Эстонии, так и в тогдашнем Ленинграде. По сегодняшний день у меня сохранились очень приятные отношения и контакты с супругой Анатолия Собчака, Людмилой Борисовной Нарусовой.
Pravotoday: Сегодня Вы возглавляете Консультационный Совет Тартуского Университета. Каково Ваше мнение о системе юридического образования Эстонии? Достаточно ли хорошо подготовлены выпускники эстонских юридических школ?
Юрий Райдла: Я считаю, что юридическое образование Тартуского Университета находится на хорошем уровне. Естественно, всегда можно стремиться к лучшему. Образовательная среда должна идти в ногу с развитием как местного, так и глобального общества. То, что на протяжении последних 378 лет у Тартуского Университета дела идут хорошо, не означает, что этого будет достаточно для формирования успеха завтра. Тартуский Университет не может забывать, что он на образовательном рынке конкурирует не только внутри Эстонии, и даже не только на уровне Балтийских стран – в дальнейшем конкурентным полем деятельности Тартуского Университета будет по меньшей мере вся Европа! И к этому нужно быть готовым. Вышеупомянутая готовность означает полную открытость как для международной профессуры, так и для международного студенческого состава. Для юридического факультета сказанное выше означает, что в дополнение к преподаванию права Эстонии и права Европейского Союза необходимо найти какой-то дополнительный сегмент, где обучение праву в Тартуском Университете было бы полностью международным, чтобы могло послужить стимулом для приезда зарубежных студентов в Тарту с целью изучения права. Одной из подобных областей могло бы, к примеру, быть налоговое право. Эстония в Европе известна своей прогрессивной финансовой системой, которую начали закладывать уже в 90-ые годы, и которая достигла нового качества в 2000 году, когда в Эстонии полностью прекратили налогообложение реинвестированной прибыли, или другими словами, с заново инвестированной в предпринимательство прибыли перестали взимать подоходный налог.
Кстати, с исторической точки зрения между Санкт–Петербургским Университетом и Тартуским Университетом были очень тесные связи, которым для успешной совместной работы не помешало бы новое дыхание.
Pravotoday: В 90-х Вы возглавляли Министерство юстиции уже независимой Эстонии. Насколько стремительными и радикальными были изменения в законодательстве, происходившие в то время?
Юрий Райдла: Изменения, в осуществлении которых в 1990-1992 годах я с честью и радостью принимал основное участие, были действительно радикальными и фундаментальными. По сравнению с советским временем, наступил момент закладывать фундамент абсолютно новой правовой системы. Надо было изменить образ мышления на 180 градусов. Мир не знал, как от социализма возвращаться к капитализму. Одновременно было необходимо реформировать все: государство, экономику, собственность, а также подготавливать дальнейшую, так сказать, стабильную общественную правовую систему. Было необходимо воздвигнуть независимое государство с независимым правовым порядком, в условиях, когда мы de facto были по-прежнему в составе СССР. Требовалось разработать новые направления и законы во всех областях. Работу осложнял тот факт, что все необходимо было делать очень быстро и во всех правовых областях одновременно. Нужно было расставить правильные приоритеты и составить план действий. За спиной, барабаня во всю мощь, постоянно напоминали о себе два противоположных факта: с одной стороны, для всего вышеизложенного было отведено очень мало времени, однако, к сожалению, никто не знал, сколько этого времени могло быть дано, и с другой стороны, с темпом нельзя перебарщивать, так как это может за собой повлечь вмешательство реакционных сил, что может привести к роковым последствиям. Действия приравнивались к политико-правовому танцу на канате!
В той ситуации роль Министра юстиции заключалась не только в организации и распоряжениях. Многие вещи, которые при обычных обстоятельствах выполняют министерские чиновники, министру было необходимо делать «собственноручно» и невероятно быстро. Помню, к примеру, что основной текст закона ( утвержденного 8 мая 1990 года ), согласно которому было изменено название Эстонии, а также введены самые важные постановления Конституции предвоенной Эстонской Республики, написали с тогдашним Министром иностранных дел Леннартом Мери (который позже был избран президентом Эстонской Республики) за 1,5 часа. Никаких экспертиз, никаких длительных подготовок – через 24 часа из этого предварительного проекта получился закон, который декларативно означал независимость Эстонии и по содержанию представлял собой правовой фундамент для восстановления независимости. Будучи министром, принимал участие в разработке закона о реформе собственности и о земельной реформе, а также в разработке первого закона о приватизации. Предельно ясно, что перечисленные законы стали основой для радикальной экономической реформы Эстонии.
Pravotoday: Сложно ли было юристам старой «советской» школы адаптироваться к новому законодательству?
Юрий Райдла: Естественно, было сложно. Изменились не только правовые акты, изменилась вся правовая философия. Как я уже упоминал, необходимо было меняться, переменился и ход мышления. У многих юристов на привыкание к переменам ушли месяцы и годы, некоторые не смогли привыкнуть, выпав, в итоге, из профессиональной деятельности. Это является частью платы, которую общество вынуждено платить в случае радикальных перемен. На индивидуальном уровне переломные времена 90-ых оказались для многих довольно драматическими.
Pravotoday: Конституции Эстонии и Украины были приняты в один день – 28 июня, разве что с разницей в четыре года. Вы принимали участие в создании Основного закона страны. Насколько сложным был этот процесс?
Юрий Райдла: Да, здесь история была ко мне благосклонна во второй раз, предоставив мне возможность самым прямым способом принять участие в разработке Конституции своего государства. Знаю, что подобная возможность, по всей вероятности, - мечта каждого юриста. Знаю также и то, что такая мечта осуществляется очень у немногих. Осенью 1991 года я впервые возглавил правоведческую группу, которая разработала одну версию новой Конституции. В данном случае руководство означало не организацию и раздачу распоряжений, а непосредственное личное участие в написании и обсуждении предварительной версии. Затем я руководил юридическо-экспертной группой, работающей во время написания финального текста Основного закона при Конституционной ассамблее.
Нынешняя Конституция Эстонии очень схожа с предварительной версией, которую разработала руководимая мною группа непосредственно после освобождения Эстонии осенью 1991 года, т.е. еще до того, как к работе приступила вышеупомянутая экспертная комиссия. Конституция Эстонии на протяжении 18 лет действует так, что у нас не было ни одного конституционного кризиса, что меня несказанно радует. У нас дееспособная Конституция, которая легла в основу успешного развития Эстонии.
Pravotoday: Как отразилось на правовой системе Эстонии вхождение страны в Европейский Союз?
Юрий Райдла: Объединение с Европейским Союзом означало для Эстонии то, что правовые нормы Европейского Союза по существу стали нашим «внутренним законом». Непосредственно применяемой стала большая часть правовых актов Европейского Союза, многие положения права Европейского Союза были инкорпорированы в право Эстонии. Для эстонских юристов подобный шаг означал очередной объемный, очень объемный процесс обучения! На протяжении последних 20 лет юристы Эстонии находились постоянно в роли учеников. Это придает нам свежести.
Присоединение 1 мая 2004 года к Европейскому Союзу было для Эстонии логическим шагом. Правильность этого шага на данный момент подтверждается развитием Эстонии, произошедшим за последние 6 лет. В присоединении к Европейскому Союзу главным образом необходимо учитывать тот факт, что Эстония получила возможность объединиться с внутренним рынком Европейского Союза, приобретя также возможность передвижения капитала, товаров, услуг и рабочей силы. Объединение с Европейским Союзом способствовало более быстрому развитию нашей экономики. Повысилась надежность инвестиций в Эстонию. Возросло доверие в отношении политической системы Эстонии, а также экономической среды. Кстати, членство Эстонии в Европейском Союзе повысило также интерес российских инвесторов по отношению к Эстонии, что всячески приветствуется. Начиная с 1 января 2011 г. Эстония объединяется с единой Европейской валютой – евро. Сегодня предельно ясно, как этот шаг повлиял на доверительный инвестиционный климат Эстонии.
Pravotoday: Что в законодательстве Эстонии следует, по Вашему мнению, усовершенствовать сегодня?
Юрий Райдла: Законодательство ни одного государства не будет никогда готово. Также как и государство, постоянно развивается и право. Все-таки где-то есть познавательная граница, где можно как со стороны объема законодательных актов, так и со стороны регулятивного качества сказать – теперь дело сделано. В Эстонии условно таким днем можно считать 1 июля 2009 года, когда вступил в силу новый закон о трудовом договоре.
На данный момент в Эстонии в формировании законодательства наступило время для ревизии качества и достижения систематизации. Министерство юстиции на данный момент занимается кодификацией законодательства, что приветствуется. Создания правовых норм в массовом масштабе больше не требуется, иначе мы обнаружим себя в чрезмерном перерегулировании. Ревизия качества законов, помимо всего прочего, должна способствовать максимально эффективному сохранению и содержанию такого небольшого государства как Эстония. Мы не можем себе позволить такой же большой бюрократии, как крупные государства.
Понимание законов нужно как следует исправлять. Законы необходимо писать проще, чтобы они были понятны для всех нормальных образованных людей. Юристы должны писать законы не для юристов, а для всего общества. Эта сама по себе понятная истина, но во время эйфории, охватывающей при написании закона, часто забывается. Последствие подобной забывчивости довольно печально – люди отчуждаются от закона, а в итоге и от самого государства. В качестве эпиграфа к созданию закона можно опираться на следующее высказывание: «Лучше меньше, но качественнее и внимательнее». Нужно учиться на практике как своего, так и других государств и уже не повторять своих или чужих ошибок.
Pravotoday: В 1994 году Вы стали членом Эстонской Адвокатуры. Как сегодня устроена адвокатская профессия в Вашей стране? Лицензируется ли адвокатская деятельность?
Юрий Райдла: Членство в Адвокатуре дает право практиковать право в Эстонии. Адвокатура Эстонии является профессиональным объединением адвокатов, учрежденным 14 июня 1919 года и действующим по принципам самоуправления. Адвокаты могут оказывать правовые услуги через адвокатские бюро. Оказание адвокатом правовой услуги является предпринимательством содержателя адвокатского бюро. Содержателем адвокатского бюро может быть адвокатское товарищество (фирма) или присяжный адвокат, действующий как предприниматель - физическое лицо. Членами адвокатуры являются присяжные поверенные, старшие помощники присяжных поверенных и помощники присяжных поверенных. Оказывать в Эстонии юридические услуги в качестве адвоката может только член Адвокатуры Эстонии.
Адвокат иностранного государства не может постоянно практиковать адвокатскую деятельность в Эстонии. В Эстонии адвокат иностранного государства может представлять или защищать клиента в суде только в сотрудничестве с присяжным поверенным. Для осуществления деятельности адвоката иностранного государства действуют профессиональные и этические требования, предъявляемые членам Адвокатуры Эстонии. Также адвокаты иностранных государств могут стать ассоциированными членами Адвокатуры Эстонии на основании письменного заявления в члены адвокатуры без сдачи экзамена для присяжных поверенных, если его профессиональная квалификация признана тестом на соответствие Адвокатурой Эстонии. Право действовать в качестве ассоциированного члена адвокатуры предоставляется на основании заявления лицу, которое является гражданином страны - члена Европейского Союза и имеет право осуществлять деятельность в какой-либо стране - члене Европейского Союза в качестве полноправного адвоката. Также ассоциированный член может представлять или защищать клиента в суде в сотрудничестве с присяжным поверенным. Ассоциированный член должен соблюдать те же профессиональные и этические требования и обязательства, действующие для других членов адвокатуры. От ассоциированного члена не требуют подтверждения профессиональной пригодности, если у него есть свидетельство компетентного органа страны - члена Европейского Союза о наличии у него права осуществлять деятельность в данной стране в качестве полноправного адвоката. Ассоциированный член может на равных с присяжным поверенным основаниях быть владельцем адвокатского бюро и участником или акционером адвокатского товарищества.
Pravotoday: Сегодня Вы возглавляете одно из крупнейших адвокатских бюро по оказанию комплексных услуг в сфере бизнес-права в Балтике. Почему Вы решили прийти в юридический бизнес?
Юрий Райдла: Когда Эстония приобрела независимость и был подготовлен новый Основной закон, моя политическая и государственная миссия была выполнена. После должности министра хотел заниматься непосредственно по выученной специальности и выполнять настоящую юридическую работу в самом прямом смысле этого слова. Подобную возможность предлагала и работа адвоката. Во многом благодаря своим хорошим коллегам-друзьям из парижского адвокатского бюро Moquet Borde & Associes и было основано наше бюро в Таллинне, исходя из основных принципов Западной правовой практики. Все это было новым и интересным и представляло для меня настоящий вызов. Во время работы министром были установлены многие основополагающие принципы правовой системы. Являясь лично участником рождения многих законов, меня разбирал интерес, работает ли на практике то, что изложено на бумаге. Я чувствовал, что из меня может получиться успешный адвокат, и эта работа мне подходит. Сегодня приятно признать, что то, что в свое время было изложено на бумаге, признано на практике дееспособным. Этого знания достаточно для того, чтобы чувствовать профессиональное удовлетворение.
Pravotoday: Насколько сегодня развит юридический рынок Эстонии? Как бы Вы могли его охарактеризовать?
Юрий Райдла: Юридический рынок Эстонии чрезвычайно конкурентно-плотный. Он очень хорошо и быстро развивался. В Эстонии на сегодняшний день семь адвокатских бюро, где работает 20 или более адвокатов и юристов. В нашем бюро на данный момент работает 35 адвокатов и юристов. В Эстонии проживает 1,3 миллиона человек, Россия по численности населения больше нас в 100 раз, а Китай в 1000 раз больше. Если пропорции крупнейших адвокатских бюро Эстонии сопоставить с условиями России и Китая, получили бы адвокатские бюро колоссальных размеров. Естественно, подобное сравнение не было бы профессионально корректным, но смогло бы продемонстрировать плотность юридического рынка Эстонии. Идет настоящее соперничество и борьба за то, чтобы быть не только самыми крупными, но и лучшими.
Сегодня отдельный разговор о юридическом рынке Эстонии не является больше правильным. На самом деле речь идет о юридическом рынке трех Балтийских государств. В связи с этим мы сегодня рассматриваем конкурентное пространство Эстонии, Латвии и Литвы не по отдельности, а как Балтию в целом. Raidla Lejins & Norcous действует интегрированно под одним и тем же названием в Таллинне, Риге и Вильнюсе. В общем, на три бюро у нас приходится более 100 адвокатов и юристов..
Однако деятельность и в трех государствах Балтии не является на наш взгляд достаточной для долговременного отстаивания лидирующей позиции в конкуренции. Северные государства, прежде всего Финляндия и Швеция, представляли собой и представляют сегодня для всей Балтии, а для Эстонии особенно, экономические гравитационные центры. В качестве внутреннего рынка мы рассматриваем как Балтийские страны, так и регионы Северных государств. Это является также причиной, почему мы в 2004 году создали объединение RoschierRaidla, развитие которого сегодня продолжается под брендовым названием RR Alliance. Нашим партнером в Финляндии и Швеции является адвокатское бюро Roschier, которое в Финляндии на протяжении многих лет занимает лидирующую позицию на рынке и которое 5 лет назад открыло свой офис в Стокгольме. Общая численность адвокатов-юристов RR Alliance достигает сегодня 250 человек.
Pravotoday: Расскажите, пожалуйста, подробнее о том, чем занимается Ваша компания? Кто Ваши основные клиенты?
Юрий Райдла: Основанное в 1993 году Raidla Lejins & Norcous – одно из наиболее крупных, знаменитых и, смею утверждать, также лучших адвокатских бюро в Эстонии. Наша деятельность охватывает все области коммерческого права. На протяжении долгих лет мы обслуживаем очень крупных и известных клиентов как из Эстонии, так и из других стран, помогая им как с небольшими проблемами, так и в реализации более долгосрочных и масштабных проектов, а также в урегулировании споров. У нас основательный и долгий опыт как в области слияний и поглощений (M&A), консультировании компаний, урегулировании споров, конкурентном праве, секторе недвижимости и предпринимательства, секторе банковского дела и финансов, так и в сфере интеллектуального и трудового права. Также наша позиция сильна и в правовом обслуживании транзитного сектора между Востоком и Западом. В бюро установлена специализация, и в случае крупных проектов мы создаем, исходя из проекта и желания клиента, команду, состоящую из наиболее сильных специалистов, которые имеют лучшую квалификацию в соответствующей области, глубоко знают данную сферу коммерции и сущность правового вопроса и могут предложить клиенту наилучшее решение. Долгосрочный опыт и плотное сотрудничество с ведущими скандинавскими, западноевропейскими и российскими адвокатскими бюро позволяют нам предлагать всеобъемлющее правовое консультирование как местным и региональным, так и международным клиентам. Около 50% нашей клиентуры – зарубежная, в том числе и российская клиентура. Raidla Lejins & Norcous – это команда, действующая по общим международным стандартам качества. Raidla Lejins & Norcous является также членом альянса международного трудового права IUS LABORIS.
На протяжении многих лет наше бюро является одним из основных консультантов большинства наиболее весомых сделок и споров в регионе. В основе нашей работы лежат гарантия качества, каждый день работаем над тем, чтобы быть для клиента партнером на уровне, знать его сферу бизнеса и идти в ногу с ее развитием. Качество гарантируем с помощью предоставления профессиональной, конкретной, честной и основательной правовой услуги.
Одним из важных преимуществ и фактором успеха в развитии бюро считаем и очень высокую академическую базу нашей команды и, более того, постоянное участие в законотворчестве, посредством чего можем находиться на высоком уровне в развитии правового пространства, предупреждении проблем и их глубоком понимании.
Pravotoday: Как Вы видите развитие своего юридического бизнеса в ближайшие 5-10 лет?
Юрий Райдла: Юридическое консультирование в ближайшие годы будет развиваться еще больше в направлении специализации, как в разделе правовых областей, так и в разделе предпринимательства клиентов. Невозможно давать клиентам быстрый и профессиональный совет без глубокого знания соответствующей правовой области, не имея в ней разностороннего практического опыта и не ознакомившись ближе с областью предпринимательства, которой занимается клиент. Так что специализация, специализация и еще раз специализация. Для того, чтобы специализация могла быть максимально глубокой, бюро должно расти еще. Верю, что в перспективе на ближайшие 10 лет бюро возрастет до 45 – 48 адвокатов. Маленький объем рынка устанавливает свои границы, я не верю, что бюро может насчитывать более 50 адвокатов – постоянный риск конфликтов интересов просто не позволяет принимать больший объем работы. Важным фактором действия в будущем будет, конечно же, наличие международных связей. По всей вероятности мы сможем предложить клиенту хорошую услугу признанного качества не только в Эстонии, но и в других государствах, особенно в соседних. Стремительно растут юридические рынки в России, Украине и Польше, по всей вероятности, в будущем и в Белоруссии. Эти рынки предлагают и нам новые возможности, а также бросают вызов. У нас нет в планах ни в ближайшем, ни в далеком будущем основывать свои бюро в России или Украине. Наша стратегия в России и Украине – сохранять и развивать хорошие профессиональные и личные отношения с действующими там адвокатскими бюро. Целью является то, чтобы наши клиенты могли получить лучшие услуги в России и Украине, и чтобы мы, в свою очередь, могли быть свободны и готовы принять работу и направления клиентов (referral) от коллег из России и Украины.
Образно рисуя будущее развитие, могу без колебаний сказать, что у нас имеется большой опыт работы в таких областях предпринимательства, как энергетика, право окружающей среды, телекоммуникации и ИT. Адвокаты нашего бюро также очень хорошо разбираются в областях финансирования и банкинга, логистики, интеллектуальной собственности и здравоохранения. Без сомнения, эти области являются темами будущего на юридическом рынке, на что следует рассчитывать. Мы к этому готовы.
Pravotoday: Отдавая множество сил управлению юридической компанией, оставляете ли Вы место для жизни вне профессии?
Юрий Райдла: К сожалению, времени для занятия чем-то другим помимо повседневной профессиональной работы остается очень мало. Ничего нельзя делать в полсилы, если хочешь достигнуть хороших результатов. Удовлетворение ведь всегда подразумевает упадок. Вместе с развитием экономики и общества мы должны тоже постоянно искать новые выходы и решения.
Рядом с повседневной работой мне трудно дома найти время для отдыха. Для этого мне необходимо уехать куда-то подальше от Эстонии. Путешествие для меня является своего рода бегством от повседневных дел! Когда колеса самолета в Таллиннском аэропорту отрываются от земли, это для меня как знак, что можно чувствовать себя свободно. Таким образом, путешествие и приобрело для меня и для моей супруги, с одной стороны, форму свободного препровождения времени, а с другой, определенно, форму хобби. Карта мира, на которой мы отмечаем места, где нам посчастливилось побывать за 20 лет, уже приобрела довольно пестрый вид. От путешествий расширяется кругозор, понятия о мире делаются более обширными. Путешествия обогащают. Странствия побуждают желание возвращаться домой, чтобы продолжить заниматься тем, что осталось до путешествия недоделанным.
Моим вторым и очень близким к сердцу хобби является развитие и ухаживание за парком, воздвижение которого я начал в 2007 году на своей родной земле, в том месте, откуда я родом. Я уже посадил там вместе со своей семьей и друзьями довольно много дубов и кое-каких других деревьев, чтобы парк был насыщенней. Работая в парке, чувствую, что возвращаюсь к своим корням. Возвращаюсь к природе. Возвращаюсь туда, откуда я когда-то начинал.
Pravotoday: Смогли бы ли Вы заниматься чем-либо кроме юриспруденции? Что бы это было?
Юрий Райдла: Я поступил в Тартуский Университет на юридический факультет в 1975 году. Если бы я на тот момент должен был выбирать что-то другое, тогда из меня наверняка получился бы земледелец, по всей вероятности механик. Отмечу, что на тот момент я был очень близок к этому выбору.
По всей вероятности, на сегодняшний день я бы довольно хорошо справился бы с ролью политика, хотя это не мое призвание. По всей вероятности, я бы справился с довольно разными видами деятельности, занимая различные должности, наверное, управление бизнесом могло быть одним из них. Однако, точно ясно одно: если бы мне сегодня пришлось заново выбирать, какой профессии отдать предпочтение, я бы все равно выбрал профессию адвоката. Единственное, что моя подготовка могла бы быть в этом случае более глубокой и качественной: Cambridge и Harward, которые во времена моей молодости в качестве учебных мест были для меня исключены, сейчас доступны. Главное, чтобы хватало желания. В этом у меня никогда не было недостатка.
Pravotoday: Пожелайте, пожалуйста, пользователям Pravotoday что-нибудь на эстонском.
Юрий Райдла: Olge töökad, terved ja mõnusad! Õnn tuleb siis iseenesest! [Будьте трудолюбивыми, здоровыми и приятными! Тогда cчастье придет само по себе!]
Разговор вела Наталья Докучаева, ответственный редактор Pravotoday
Юрий Райдла. Основатель и ведущий партнер Raidla Lejins & Norcous (офисы компании расположены в Эстонии, Латвии и Литве). Юрий Райдла специализируется в сфере общего коммерческого и договорного права, конституционного и административного права. Г-н Райдла родился 2 июля 1957 г. В 1975 году закончил с золотой медалью среднюю школу. В 1980 году Юрий Райдла получил правовую степень с отличием (cum laude) Тартуского Университета, Эстония; в 1987 году получил степень кандидата юридических наук (PhD) Государственного Университета Санкт-Петербурга, Россия, под руководством проф. Анатолия Собчака; в 1992 году Г-н Райдла проходил пост-докторскую программу в Университете Лунда, Швеция. До основания адвокатского бюро г-н Райдла занимал должности исполнительного директора Эстонской Ассоциации Банков с 1992 по 1993 годы; был Министром юстиции Эстонии с 1990 по 1992 годы; Председателем Муниципального Совета Пярнуского уезда в 1989 году; правовым консультантом различных аграрных компаний с 1981 по 1988 годы. Oн председательствовал в экспертном комитете по разработке Конституции Эстонской Республики с 1991 по 1992 год. Он также участвовал в разработке закона об эстонской государственной символике, закона об основах реформы собственности, закона о земельной реформе, закона о защите иностранных инвестиций, закона о приватизации, закона о фонде развития, закона об исследовании человеческого гена, закона о медицинском страховании, закона о страховании безработицы, закона об эстонской больничной кассе, закона о кредитных учреждениях и закона о военной службе. Юрий Райдла является членом Международной Ассоциации Адвокатов с 1998 года; Председателем Консультационного Совета Тартуского Университета начиная с 2001 года; членом Эстонской Адвокатуры с 1994 года.
