Юлія Куріло: жінка в юридичній професії, та юридична професія в житті жінки
Reuters нетак давно опубликовал исследование группы экономистов из университетаКлемсона (Южная Каролина) под руководством американского экономистаБентли Коффи, в котором рассматривалась взаимосвязь междупрофессиональными достижениями и именем, которое носит женщина-юрист.Оказалось, что у женщин с именем Кэмерон в три раза больше шансов статьсудьей, чем у Сью, а у женщин с именем Брюс – в пять раз больше.“Юристы, клиенты, начальство, профессоры, законодатели чувствуют себялучше рядом с женщиной с именем Джордж, а не Барбара» – подводит итогавтор исследования.
Несмотря на то, что в славянскихстранах женщинам не принято давать мужские имена, аналогом могутслужить так называемые «бесполые» имена, подходящие и мальчикам идевочкам: Александра, Евгения, Антонина, Валентина, Ольга, Виктория ит.п.
Но, несмотря на то, что традиционносреди выпускников украинских юридических факультетов, девушкипреобладают, в ТОП-менеджменте современных юридических фирм женщинсравнительно меньше, чем мужчин. К примеру, Газета Дело в 2009 годусреди двадцатки лучших менеджеров юридических компаний Украины назвалатолько двух женщин, имена которых Татьяна и Маргарита.
О месте женщины в юридическойпрофессии, и о месте юридической профессии в жизни женщины Pravotodayin UA побеседовал с обладательницей очень женственного имени, директором юридической компании «ЮСТ Украина» Юлией Курило.
Pravotoday: Юлия, верите ли Вы в силу имени и считаете ли закономерной для Украины тенденцию, которую вывел американский экономист?
Юлия Курило: Украинскийюридический бизнес не имеет такой длительной истории как американский,поэтому закономерности какие-то искать пока что рано. Просто нет ещедостаточно материала для анализа. Могу, лишь, в этом смысле поделитсямыслями «человека из лодки». Я, лично, не вижу закономерности междуименем женщины и ее позицией в иерархии юридической фирмы, равно, какмне кажется, клиенту совсем не важно как зовут его адвоката-женщину:Александра, Евгения, или Любовь. Клиенту хочется понимать, что деловыеи профессиональные качества юриста находятся на должном уровне,позволяющем решить поставленную задачу. Думаю, именно профессионализм –залог успешного построения отношений с клиентом.
Современная ситуация, связанная с тем, что в юридическом бизнесеруководителей-женщин меньше чем руководителей мужчин, в целом адекватнасоответствующему соотношению в других сферах экономики в Украине.Украинские женщины традиционно менее амбициозны, в плане карьеры, чеммужчины. У нас еще сильны предрассудки, связывающие женщину сбессменной ролью хранительницы домашнего очага, матерью, чья возможнаябеременность, роды и материнство будут «непреодолимым препятствием» напути успешного развития карьеры и бизнеса.
А если вернуться к вопросу об имени, хочу отметить, что благодаря моейтезке – Премьер-Министру Украины, так или иначе имя сочетание ЮлияВладимировна, вызывая положительные или отрицательные эмоции усобеседников, привлекает ко мне внимание людей, что с точки зрениямоего собственного продвижения меня вполне устраивает. Для своей жедочери я выбрала имя очень женственное и благозвучное. Естественно, яинтересовалась, что оно означает, какового его происхождение и какиехарактерные черты присущи женщинам с подобным именем. И хоть я не верю,что имя предопределяет судьбу, тем не менее, надеюсь, моя дочка будетдовольна родительским выбором.
Pravotoday:Первое судебное заседание Екатерины Флейшиц, первой женщины-адвоката вистории России, сорвалось из-за того, что прокурор, не признаввозможности участия женщины в процессе, покинул зал суда. Сегодня всекардинально изменилось. Однако случалось ли Вам сталкиваться с явнымразличием в отношении к женщине и мужчине-юристу?
Юлия Курило: К сожалению,приходится сталкиваться с предубеждением, как в среде коллег, так и всреде клиентов. К примеру, директор предприятия, принадлежащего моимклиентам, очень скептичен по отношению к женщинам, «не домохозяйкам».Это проявляется в недоверии к любой рекомендации или консультацииюридического характера, которые от меня исходят. И хотя его критичностьзачастую на грани элементарного упрямства, мысль о том, что вюриспруденции он точно разбирается лучше меня, стабильно и непоколебимоосела в его уже седой голове.
Недавно, выступая защитником по уголовному делу, я столкнулась с тем,что следователь, которому не понравилась моя активная жизненнаяпозиция, в моем присутствии предлагал клиентке сменить адвоката,утверждая, что женщина, тем более не имеющая опыта работы в милиции, стаким уголовным делом не справится. К стати сказать, уголовное дело ужепрекращено.
Очень многие мои коллеги мужчины при подборе персонала в юридическуюфирму отдают предпочтение мужчинам-юристам. И подход здесьисключительно сексистский. Очень многие по старинке считают, что дляюридической фирмы плохо, когда женщины-юристы уходят в декрет, а семьястановится для них приоритетом. Есть также мнение, что клиенту –руководителю (собственнику солидной фирмы) комфортнее общаться смужчиной-юристом.
В реалиях современной Украины, предубеждение по отношению кженщине-юристу, женщине-руководителю, скорее нужно рассматривать какисключение из правил, нежели как какое-то правило. По-моему,сексистские настроения (предубеждения) характерны для людей, страдающихот неуверенности в себе, и таким людям остается только посочувствовать.В нашем коллективе равное количество юристов женщин и мужчин, и гендерные проблемы отсекались на этапе собеседования и предварительногопсихологического тестирования.
Pravotoday: Кто среди женщин-юристов является для Вас авторитетом? И почему?
Юлия Курило: Как это небанально звучит, но, прежде всего авторитетом для меня является моямама – судья апелляционного суда. Я не устаю восхищаться еепрофессионализмом, выдержкой, стойкостью, в сочетании с женственностью,и глубокой преданностью своей семье. 20 лет в апелляционном суде – нешутка, это колоссальный опыт, и большая ответственность.
Среди своих авторитетов могу еще назвать своего преподавателя погражданскому праву – Янкову Е.С., свою коллегу – адвоката БачурскуюО.З., члена ЦИК Астахову Т.В.
Pravotoday: Что для женщины значит - быть «у руля» серьезной юридической компании?
Юлия Курило: Я думаю, что передруководителем женщиной поставлена та же задача, что и перед мужчиной:поддерживать отношения с существующими клиентами, развивать свойбизнес, привлекая новых клиентов. Планировать работу коллектива,распределять обязанности между сотрудниками, контролировать качество ихработы, заниматься бюджетированием, обеспечением жизнедеятельностиофисов. По сути, и клиенты, и сотрудники ждут от своего руководителявысокого профессионализма, отзывчивости, способности быть наставником ивдохновителем.
В целом, когда становишься руководителем коллектива, приходится менятьсвой образ жизни. Возникает необходимость получать дополнительныезнания: в области менеджмента, маркетинга и других сфер, мало связанныхс профессией юриста. Работа руководителя требует перестроить своемышление: сиюминутные потребности отходят на второй план,перестраиваешься на стратегическое планирование, думаешь и работаешь наперспективу. Обратная сторона этой медали – меньше свободного времени,меньше, собственно, непосредственной юридической работы, при этом нужноумудрятся оставаться в форме, поскольку «продать» клиенту юридическуюуслугу, не представляя о чем говоришь, практически невозможно.
И еще руководитель юридический фирмы - это психолог, как для своихсотрудников, так и для клиентов. Угадать настроение клиента, егоэмоциональное состояние, и вовремя выступить с предложениемвоспользоваться юридической услугой – задача не из легких. Приходитсяосваивать и эту «смежную специальность» на ходу.
Pravotoday: Почему Вы выбрали юридическую специальность и что предопределило Вашу карьеру в юридическом бизнесе?
Юлия Курило: Не могу однозначноутверждать, что выбор моей профессии был предопределен с детства. Когдая училась в школе, я мечтала о работе учителя английского языка, темболее, что у меня к нему способности. Потом мне очень хотелось бытьврачом, и, конечно же, артисткой или, на худой конец, диктором нателевидении. Стоит отметить, что время моей профессиональной ориентациипришлось на разгар экономического кризиса в СССР конца 80 начала 90годов. Многообразием гуманитарных специальностей наши ВУЗы в то времяне отличались. Как-то, само собой получилось, что вступительныеэкзамены на специальность правоведенье нашего государственногоуниверситета чудесно совпадали с теми предметами, в которых я делалауспехи, и ориентировалась: история, украинский язык и английский язык.Так и случилось, что в 10 и 11 классы я шла, выбрав специальность, испециальность эта была юридическая.
Учебный план в моем родном ВУЗе предполагал много практики – работы поспециальности. Я очень хотела работать и со 2-го курса начала работатьво второй половине дня после занятий. После учебы в иностранном ВУЗе,я, в надежде найти работу, где я смогу применять иностранный язык, ятрудоустроилась в юридический отдел одного банка, где занималасьпереводами юридических текстов с английского на русский и наоборот. Апотом, мне предложили вакантную должность юриста в юридическом отделекрупной страховой компании. Зарплата была весьма конкурентной, иперспективы тоже. Времени освоиться у меня не было. В первый рабочийдень в 9.00 мне вручили папку с делом и отправили в судебное заседаниев (тогда еще) Арбитражный суд. Когда я с трясущимися от волнения рукамипришла в первый своей жизни судебный процесс, добрейший судьяозадаченно уточнил у меня: «Так я у Вас первый?» Скажу откровенно,именно этот незадачливый вопрос заставил меня запомнить мой первыйсудебный процесс на всю жизнь! Да, все тогда было впервые, и первыйадвокат – процессуальный противник, очень милый молодой человек ипервое мировое соглашение. Я абсолютно отчетливо помню это свое первоедело, со многими подробностями, как будто это было вчера. Подуматьтолько, ведь с тех пор прошло почти 14 лет! Потом моя работапревратилась в сплошные судебные процессы. Через некоторое времяобстоятельства сложились так, что я стала руководителем тогоюридического отдела страховой компании, где начала свою работу. Этопроизошло через полтора или два месяца после моего трудоустройства.Напряжение было ужасным. Фактически у меня не было опыта руководящейработы, да и опыта как такового тоже не было, но в боевых условияхвсему учиться пришлось гораздо быстрее.
Я не сразу пришла к мысли о самостоятельном плавании, я видела себякорпоративным юристом в большой международной компании, мне дажепришлось поработать на такую американскую финансовую корпорацию. Однакосудьба повернулась так, что мне пришлось уехать из Киева, иединственным достойным занятием для меня стала самостоятельнаяюридическая практика. Я получила свидетельство адвоката, стала членомколлегии, арендовала рабочее место и начала работать. С годамиколичество дел у меня увеличивалось, у меня появились помощники.Желание поставить юридическую работу на уровень бизнеса пришло несразу. Время шло, у меня появлялись и исчезали партнеры, с которым ятак или иначе пыталась начать строительство серьезного юридическогобизнеса, однако собственных ресурсов для этого мне явно не хватало. Такна моем горизонте появилась российская Юридическая фирма «ЮСТ», моинынешние партнеры.
Pravotoday:В 2006 году на рынке юридических услуг Украины появилась юридическаяфирма «Юст Украина», учрежденная одной из крупнейших фирм РоссийскойФедерации. С какими трудностями пришлось столкнуться Вам припродвижении нового бизнеса в Украине?
Юлия Курило: Трудностей много,да я до сих пор их испытываю. Бизнес юридический весьма насыщенпредложениями качественных юридических услуг. Войти на рынок и достойнозаявить о себе сложно. Предполагалось, что мы будем работать дляроссийских клиентов ЮСТа, которые имеют множество бизнес интересов вУкраине. В тоже время мы нацеливались и на украинский бизнес. Серьезнымшагом на пути продвижения нашей компании на рынке стало сотрудничествос ПР агентством. Опыт привлечения клиентов у меня был, но он оказалсяне достаточным. Я училась и учусь у своих российских коллег, япроводила и провожу множество встреч, я ищу контакты, нахожу серьезныхклиентов, провожу с ними переговоры, не устаю предлагать нашиюридические услуги.
Следуя рекомендациям /западных коллег-юристов мы разрабатываемкомплексные юридически услуги – так называемые продукты и продвигаемих, помимо традиционного набора юридических услуг. Я пришла к выводу,что продвигать фирму тяжелее, чем продвигать конкретный ее продукт, такродились на свет комплекс профессиональных услуг «Корпоративныйсекретарь», и «Семья и бизнес».
Безусловным препятствием на пути развития юридического бизнеса являетсяправовой нигилизм как со стороны государственных органов и различныхчиновников, так и со стороны граждан. Вера в справедливость и законотсутствует, поэтому юристов, людей, которые работают с законом,привлекают реже, чем это должно быть. Кроме того, наши люди зачастую незнают своих прав, и не могут ими пользоваться, а о том, что бы ихзащитить речь вообще не идет. Поэтому именно правовое бескультурьеявляется весьма существенным тормозом развития юридического бизнеса вУкраине.
Финансовый кризис внес свои корректировки в финансовые планы нашейкомпании. Пользоваться нашими услугами меньше не стали, но вот добитьсяоплаты выполненной работы становится все труднее. Это особенно касаетсяработы с крупными заказчиками. Неоплата счета по результатам работы поделу, в которое вовлечена была вся команда целыми рабочими днями и дажесверхурочно, - весьма существенная дыра в бюджете.
Еще одна трудность – формирование команды. Очень трудно найти хорошегоспециалиста, да еще способного как к командной, так и к самостоятельнойработе. Желание работодателя разумно балансировать при определенииразмера вознаграждения за наемный труд часто не совпадает с желаниемработника больше зарабатывать. Когда возможности работодателя небезграничны, конфликт интересов неизбежен. Учиться балансировать иодновременно стимулировать развитие и рост сотрудника – очень тяжелаязадача, и серьезная трудность, с которой приходится сталкиваться напути становления юридической фирмы.
А есть еще проблема ценообразования (адекватной оценки стоимости своеготруда), проблема технического обеспечения работы офиса, проблемаобучения персонала, проблема конкуренции, проблема с позиционированиеми т.д. Перечень этих проблем можно продолжать бесконечно. Я думаю,подобные трудности становления характерны для любой сферыхозяйствования в высококонкурентной среде.
Pravotoday:Вы получили хорошее образование, в том числе окончили Кэмбриджскуюшколу Английского права и права Европейского союза. Чем была вызвананеобходимость получить образование в западной юридической школе и чтоэто дало Вам?
Юлия Курило: В деканат нашегофакультета от British Council поступило предложение проспонсироватьгодичное обучение одного студента в Кэмбриджкой школе Английского праваи права Европейского союза. Эту стипендию деканат предложил мне. Такчто моя учеба была связана не с необходимостью, а была скореепоощрением.
Знания, которые я получила в иностранном ВУЗе, безусловно, расширилимой кругозор. Я стала ориентироваться в основах английского права, мыизучили систему английского правосудия, получили основные знания оконтрактном праве, о праве корпоративном, о праве международной защитыинтеллектуальной собственности, о праве международной торговли, а такжеосновы права Европейского союза.
Это был замечательный опыт пребывания в другой языковой и культурнойсреде. Стоит отметить, что в Украине в это время ситуация быладостаточно мрачной. И хотя стипендия у меня не отличалась большимразмером (едва хватало на еду и учебники), все же я позволила себеокунуться в настоящую студенческую жизнь с вечеринками, весельем,ночными прогулками, и, конечно же ночными бдениями при подготовке кэкзаменам.
Я думаю, учеба за границей в начале-середине 90-х и сейчасвоспринимаются по-разному. Скажу однозначно, в результате изменилосьмое мироощущение.
Pravotoday: Какие черты Вашего характера помогают, а какие, наоборот, мешают Вам в юридической карьере?
Юлия Курило: Думаю, мнеоднозначно помогают в жизни моя амбициозность, моя энергичность,добродушие, тактичность, умеренная критичность и скепсис, главноеконечно – чувство юмора. Мешают мне иногда, мое желание все и всехконтролировать, а также моя эмоциональность. Я бы сказала, что,характерная многим женщинам эмоциональность на работе, мне не толькомешает, но бывает, что и помогает. Например, мне характерна повышеннаяответственность: если я беру в свои руки чью-то проблему, я стараюсь ееразрешить с максимально благоприятными последствиями. Другой стороноймедали является то, что, принимая на себя ответственность, я оченьпереживаю за результат, это большое эмоциональное напряжение. Можносказать, что проблемы клиента я принимаю близко «к сердцу».
В любом случае, следует казать, что моя работа это в основном общение:с клиентами, сотрудниками, судьями и т.д. Главное достоинство юриста –умение излагать свои мысли доходчиво и убедительно. Я постоянно работаюнад этим, воспитываю в себе красноречивого оратора.
Pravotoday: Общество многого ожидает от женщины – не каждой удается находитьквинтэссенцию между успешной карьерой, ответственностью за семью,личной жизнью. Многим ли Вам приходится жертвовать на благо карьеры?
Юлия Курило: Я не буду врать иговорить, что в моей жизни все чудесным образом гармонично. В июне 2008года у меня родилась дочь, это внесло серьезные коррективы в мою жизнь,которая до этого была всецело замкнута на работе. Я не уходила в декрет(в этом не было необходимости) и в короткий отпуск послеродовойреабилитации я продолжала встречаться с клиентами. Сейчас я раньшеприхожу домой, перестала работать дома (исключение телефонныепереговоры), я перестроила свой рабочий график, оптимизировала рабочеевремя, сократила командировки, передала часть своих управленческихфункций сотрудникам. Не скажу, что у меня на 100% все получается, но яочень стараюсь. Меня очень поддерживают мои близкие и мой коллектив, яза это им очень благодарна.
А еще я прониклась глубоким уважением и трепетом к женщинам, которые«работают» мамами и всецело замкнуты на заботу о семье детям и домашнемхозяйстве. Это адский, монотонный труд, без перерывов, отпусков ивыходных дней. Я точно знаю, что такой ритм не по мне. В 9.00 передавсвою дочь няне, я начинаю совершенно новую жизнь, а вечером судовольствием возвращаюсь домой и занимаюсь только ребенком. Поройужасно нанервничаешься на работе, устанешь, голова болит, а пришладомой, поцеловала и обняла дочечку, всю усталость как рукой снимает.Это чувство уюта и всепоглощающей любви накрывает с головой, оно оченьприятно.
Pravotoday: Как Вы отдыхаете и сколько времени позволяете себе потратить на отдых?
Юлия Курило: Если Выспрашиваете, бывает ли у меня время для себя, да, бывает, но его оченьмало. Мой отдых - это спорт, у меня есть персональный тренер и свояпрограмма тренировок, также я занимаюсь йогой – это очень полезно дляпозвоночника и вообще хорошего самочувствия, рекомендую всем. Моитренировки встроены в мой рабочий график прочно, и я их не пропускаю.Совсем не много времени у меня остается на книги – непрофессиональнуюлитературу. Изредка хожу в кино и театр. Я очень люблю путешествовать,но пока мои передвижения серьезно ограничены. Летом и осенью мывыбирались семьей на море и в лес. Я очень люблю экскурсионные туры, ижду не дождусь, когда моя дочка будет достаточно взрослой что бы ездитьсо мной по красивым местам.
Как это не прискорбно, но времени пообщаться с друзьями почти неостается. Мы умудряемся встречаться, в основном, за обедом. Вот чегодействительно не хватает, так это веселой девичьей компании, когдаможно вдоволь посмеяться или за компанию погрустить.
Что еще пришлось отложить после рождения дочки, так это занятияанглийским. Попытки возобновить учебу пока не увенчались успехом – нетвремени делать домашние задания. Но я работаю над этим.
Pravotoday: Видите ли Вы для себя альтернативу своему нынешнему занятию? Если быВам представился шанс заняться чем-то другим, что бы это было?
Юлия Курило: Я с 2001 годапребываю в резерве судей хозяйственного суда. Как альтернативасегодняшнему положению дел, я вполне могла бы стать судьейХозяйственного суда, но пока не спешу.
Если абстрагироваться от юриспруденции, мне очень нравитсятуристический бизнес, я бы с удовольствием в него окунулась при случае.Когда я была беременной, мне казалось, что не мешает открыть магазинкрасивой и удобной одежды и обуви для беременных. То, что продается вмагазинах сегодня вряд ли подходит для работающей и/или ведущейактивный образ жизни беременной деловой девушки.
Несмотря на то, что в славянскихстранах женщинам не принято давать мужские имена, аналогом могутслужить так называемые «бесполые» имена, подходящие и мальчикам идевочкам: Александра, Евгения, Антонина, Валентина, Ольга, Виктория ит.п.
Но, несмотря на то, что традиционносреди выпускников украинских юридических факультетов, девушкипреобладают, в ТОП-менеджменте современных юридических фирм женщинсравнительно меньше, чем мужчин. К примеру, Газета Дело в 2009 годусреди двадцатки лучших менеджеров юридических компаний Украины назвалатолько двух женщин, имена которых Татьяна и Маргарита.
О месте женщины в юридическойпрофессии, и о месте юридической профессии в жизни женщины Pravotodayin UA побеседовал с обладательницей очень женственного имени, директором юридической компании «ЮСТ Украина» Юлией Курило.
Pravotoday: Юлия, верите ли Вы в силу имени и считаете ли закономерной для Украины тенденцию, которую вывел американский экономист?
Юлия Курило: Украинскийюридический бизнес не имеет такой длительной истории как американский,поэтому закономерности какие-то искать пока что рано. Просто нет ещедостаточно материала для анализа. Могу, лишь, в этом смысле поделитсямыслями «человека из лодки». Я, лично, не вижу закономерности междуименем женщины и ее позицией в иерархии юридической фирмы, равно, какмне кажется, клиенту совсем не важно как зовут его адвоката-женщину:Александра, Евгения, или Любовь. Клиенту хочется понимать, что деловыеи профессиональные качества юриста находятся на должном уровне,позволяющем решить поставленную задачу. Думаю, именно профессионализм –залог успешного построения отношений с клиентом.
Современная ситуация, связанная с тем, что в юридическом бизнесеруководителей-женщин меньше чем руководителей мужчин, в целом адекватнасоответствующему соотношению в других сферах экономики в Украине.Украинские женщины традиционно менее амбициозны, в плане карьеры, чеммужчины. У нас еще сильны предрассудки, связывающие женщину сбессменной ролью хранительницы домашнего очага, матерью, чья возможнаябеременность, роды и материнство будут «непреодолимым препятствием» напути успешного развития карьеры и бизнеса.
А если вернуться к вопросу об имени, хочу отметить, что благодаря моейтезке – Премьер-Министру Украины, так или иначе имя сочетание ЮлияВладимировна, вызывая положительные или отрицательные эмоции усобеседников, привлекает ко мне внимание людей, что с точки зрениямоего собственного продвижения меня вполне устраивает. Для своей жедочери я выбрала имя очень женственное и благозвучное. Естественно, яинтересовалась, что оно означает, какового его происхождение и какиехарактерные черты присущи женщинам с подобным именем. И хоть я не верю,что имя предопределяет судьбу, тем не менее, надеюсь, моя дочка будетдовольна родительским выбором.
Pravotoday:Первое судебное заседание Екатерины Флейшиц, первой женщины-адвоката вистории России, сорвалось из-за того, что прокурор, не признаввозможности участия женщины в процессе, покинул зал суда. Сегодня всекардинально изменилось. Однако случалось ли Вам сталкиваться с явнымразличием в отношении к женщине и мужчине-юристу?
Юлия Курило: К сожалению,приходится сталкиваться с предубеждением, как в среде коллег, так и всреде клиентов. К примеру, директор предприятия, принадлежащего моимклиентам, очень скептичен по отношению к женщинам, «не домохозяйкам».Это проявляется в недоверии к любой рекомендации или консультацииюридического характера, которые от меня исходят. И хотя его критичностьзачастую на грани элементарного упрямства, мысль о том, что вюриспруденции он точно разбирается лучше меня, стабильно и непоколебимоосела в его уже седой голове.
Недавно, выступая защитником по уголовному делу, я столкнулась с тем,что следователь, которому не понравилась моя активная жизненнаяпозиция, в моем присутствии предлагал клиентке сменить адвоката,утверждая, что женщина, тем более не имеющая опыта работы в милиции, стаким уголовным делом не справится. К стати сказать, уголовное дело ужепрекращено.
Очень многие мои коллеги мужчины при подборе персонала в юридическуюфирму отдают предпочтение мужчинам-юристам. И подход здесьисключительно сексистский. Очень многие по старинке считают, что дляюридической фирмы плохо, когда женщины-юристы уходят в декрет, а семьястановится для них приоритетом. Есть также мнение, что клиенту –руководителю (собственнику солидной фирмы) комфортнее общаться смужчиной-юристом.
В реалиях современной Украины, предубеждение по отношению кженщине-юристу, женщине-руководителю, скорее нужно рассматривать какисключение из правил, нежели как какое-то правило. По-моему,сексистские настроения (предубеждения) характерны для людей, страдающихот неуверенности в себе, и таким людям остается только посочувствовать.В нашем коллективе равное количество юристов женщин и мужчин, и гендерные проблемы отсекались на этапе собеседования и предварительногопсихологического тестирования.
Pravotoday: Кто среди женщин-юристов является для Вас авторитетом? И почему?
Юлия Курило: Как это небанально звучит, но, прежде всего авторитетом для меня является моямама – судья апелляционного суда. Я не устаю восхищаться еепрофессионализмом, выдержкой, стойкостью, в сочетании с женственностью,и глубокой преданностью своей семье. 20 лет в апелляционном суде – нешутка, это колоссальный опыт, и большая ответственность.
Среди своих авторитетов могу еще назвать своего преподавателя погражданскому праву – Янкову Е.С., свою коллегу – адвоката БачурскуюО.З., члена ЦИК Астахову Т.В.
Pravotoday: Что для женщины значит - быть «у руля» серьезной юридической компании?
Юлия Курило: Я думаю, что передруководителем женщиной поставлена та же задача, что и перед мужчиной:поддерживать отношения с существующими клиентами, развивать свойбизнес, привлекая новых клиентов. Планировать работу коллектива,распределять обязанности между сотрудниками, контролировать качество ихработы, заниматься бюджетированием, обеспечением жизнедеятельностиофисов. По сути, и клиенты, и сотрудники ждут от своего руководителявысокого профессионализма, отзывчивости, способности быть наставником ивдохновителем.
В целом, когда становишься руководителем коллектива, приходится менятьсвой образ жизни. Возникает необходимость получать дополнительныезнания: в области менеджмента, маркетинга и других сфер, мало связанныхс профессией юриста. Работа руководителя требует перестроить своемышление: сиюминутные потребности отходят на второй план,перестраиваешься на стратегическое планирование, думаешь и работаешь наперспективу. Обратная сторона этой медали – меньше свободного времени,меньше, собственно, непосредственной юридической работы, при этом нужноумудрятся оставаться в форме, поскольку «продать» клиенту юридическуюуслугу, не представляя о чем говоришь, практически невозможно.
И еще руководитель юридический фирмы - это психолог, как для своихсотрудников, так и для клиентов. Угадать настроение клиента, егоэмоциональное состояние, и вовремя выступить с предложениемвоспользоваться юридической услугой – задача не из легких. Приходитсяосваивать и эту «смежную специальность» на ходу.
Pravotoday: Почему Вы выбрали юридическую специальность и что предопределило Вашу карьеру в юридическом бизнесе?
Юлия Курило: Не могу однозначноутверждать, что выбор моей профессии был предопределен с детства. Когдая училась в школе, я мечтала о работе учителя английского языка, темболее, что у меня к нему способности. Потом мне очень хотелось бытьврачом, и, конечно же, артисткой или, на худой конец, диктором нателевидении. Стоит отметить, что время моей профессиональной ориентациипришлось на разгар экономического кризиса в СССР конца 80 начала 90годов. Многообразием гуманитарных специальностей наши ВУЗы в то времяне отличались. Как-то, само собой получилось, что вступительныеэкзамены на специальность правоведенье нашего государственногоуниверситета чудесно совпадали с теми предметами, в которых я делалауспехи, и ориентировалась: история, украинский язык и английский язык.Так и случилось, что в 10 и 11 классы я шла, выбрав специальность, испециальность эта была юридическая.
Учебный план в моем родном ВУЗе предполагал много практики – работы поспециальности. Я очень хотела работать и со 2-го курса начала работатьво второй половине дня после занятий. После учебы в иностранном ВУЗе,я, в надежде найти работу, где я смогу применять иностранный язык, ятрудоустроилась в юридический отдел одного банка, где занималасьпереводами юридических текстов с английского на русский и наоборот. Апотом, мне предложили вакантную должность юриста в юридическом отделекрупной страховой компании. Зарплата была весьма конкурентной, иперспективы тоже. Времени освоиться у меня не было. В первый рабочийдень в 9.00 мне вручили папку с делом и отправили в судебное заседаниев (тогда еще) Арбитражный суд. Когда я с трясущимися от волнения рукамипришла в первый своей жизни судебный процесс, добрейший судьяозадаченно уточнил у меня: «Так я у Вас первый?» Скажу откровенно,именно этот незадачливый вопрос заставил меня запомнить мой первыйсудебный процесс на всю жизнь! Да, все тогда было впервые, и первыйадвокат – процессуальный противник, очень милый молодой человек ипервое мировое соглашение. Я абсолютно отчетливо помню это свое первоедело, со многими подробностями, как будто это было вчера. Подуматьтолько, ведь с тех пор прошло почти 14 лет! Потом моя работапревратилась в сплошные судебные процессы. Через некоторое времяобстоятельства сложились так, что я стала руководителем тогоюридического отдела страховой компании, где начала свою работу. Этопроизошло через полтора или два месяца после моего трудоустройства.Напряжение было ужасным. Фактически у меня не было опыта руководящейработы, да и опыта как такового тоже не было, но в боевых условияхвсему учиться пришлось гораздо быстрее.
Я не сразу пришла к мысли о самостоятельном плавании, я видела себякорпоративным юристом в большой международной компании, мне дажепришлось поработать на такую американскую финансовую корпорацию. Однакосудьба повернулась так, что мне пришлось уехать из Киева, иединственным достойным занятием для меня стала самостоятельнаяюридическая практика. Я получила свидетельство адвоката, стала членомколлегии, арендовала рабочее место и начала работать. С годамиколичество дел у меня увеличивалось, у меня появились помощники.Желание поставить юридическую работу на уровень бизнеса пришло несразу. Время шло, у меня появлялись и исчезали партнеры, с которым ятак или иначе пыталась начать строительство серьезного юридическогобизнеса, однако собственных ресурсов для этого мне явно не хватало. Такна моем горизонте появилась российская Юридическая фирма «ЮСТ», моинынешние партнеры.
Pravotoday:В 2006 году на рынке юридических услуг Украины появилась юридическаяфирма «Юст Украина», учрежденная одной из крупнейших фирм РоссийскойФедерации. С какими трудностями пришлось столкнуться Вам припродвижении нового бизнеса в Украине?
Юлия Курило: Трудностей много,да я до сих пор их испытываю. Бизнес юридический весьма насыщенпредложениями качественных юридических услуг. Войти на рынок и достойнозаявить о себе сложно. Предполагалось, что мы будем работать дляроссийских клиентов ЮСТа, которые имеют множество бизнес интересов вУкраине. В тоже время мы нацеливались и на украинский бизнес. Серьезнымшагом на пути продвижения нашей компании на рынке стало сотрудничествос ПР агентством. Опыт привлечения клиентов у меня был, но он оказалсяне достаточным. Я училась и учусь у своих российских коллег, япроводила и провожу множество встреч, я ищу контакты, нахожу серьезныхклиентов, провожу с ними переговоры, не устаю предлагать нашиюридические услуги.
Следуя рекомендациям /западных коллег-юристов мы разрабатываемкомплексные юридически услуги – так называемые продукты и продвигаемих, помимо традиционного набора юридических услуг. Я пришла к выводу,что продвигать фирму тяжелее, чем продвигать конкретный ее продукт, такродились на свет комплекс профессиональных услуг «Корпоративныйсекретарь», и «Семья и бизнес».
Безусловным препятствием на пути развития юридического бизнеса являетсяправовой нигилизм как со стороны государственных органов и различныхчиновников, так и со стороны граждан. Вера в справедливость и законотсутствует, поэтому юристов, людей, которые работают с законом,привлекают реже, чем это должно быть. Кроме того, наши люди зачастую незнают своих прав, и не могут ими пользоваться, а о том, что бы ихзащитить речь вообще не идет. Поэтому именно правовое бескультурьеявляется весьма существенным тормозом развития юридического бизнеса вУкраине.
Финансовый кризис внес свои корректировки в финансовые планы нашейкомпании. Пользоваться нашими услугами меньше не стали, но вот добитьсяоплаты выполненной работы становится все труднее. Это особенно касаетсяработы с крупными заказчиками. Неоплата счета по результатам работы поделу, в которое вовлечена была вся команда целыми рабочими днями и дажесверхурочно, - весьма существенная дыра в бюджете.
Еще одна трудность – формирование команды. Очень трудно найти хорошегоспециалиста, да еще способного как к командной, так и к самостоятельнойработе. Желание работодателя разумно балансировать при определенииразмера вознаграждения за наемный труд часто не совпадает с желаниемработника больше зарабатывать. Когда возможности работодателя небезграничны, конфликт интересов неизбежен. Учиться балансировать иодновременно стимулировать развитие и рост сотрудника – очень тяжелаязадача, и серьезная трудность, с которой приходится сталкиваться напути становления юридической фирмы.
А есть еще проблема ценообразования (адекватной оценки стоимости своеготруда), проблема технического обеспечения работы офиса, проблемаобучения персонала, проблема конкуренции, проблема с позиционированиеми т.д. Перечень этих проблем можно продолжать бесконечно. Я думаю,подобные трудности становления характерны для любой сферыхозяйствования в высококонкурентной среде.
Pravotoday:Вы получили хорошее образование, в том числе окончили Кэмбриджскуюшколу Английского права и права Европейского союза. Чем была вызвананеобходимость получить образование в западной юридической школе и чтоэто дало Вам?
Юлия Курило: В деканат нашегофакультета от British Council поступило предложение проспонсироватьгодичное обучение одного студента в Кэмбриджкой школе Английского праваи права Европейского союза. Эту стипендию деканат предложил мне. Такчто моя учеба была связана не с необходимостью, а была скореепоощрением.
Знания, которые я получила в иностранном ВУЗе, безусловно, расширилимой кругозор. Я стала ориентироваться в основах английского права, мыизучили систему английского правосудия, получили основные знания оконтрактном праве, о праве корпоративном, о праве международной защитыинтеллектуальной собственности, о праве международной торговли, а такжеосновы права Европейского союза.
Это был замечательный опыт пребывания в другой языковой и культурнойсреде. Стоит отметить, что в Украине в это время ситуация быладостаточно мрачной. И хотя стипендия у меня не отличалась большимразмером (едва хватало на еду и учебники), все же я позволила себеокунуться в настоящую студенческую жизнь с вечеринками, весельем,ночными прогулками, и, конечно же ночными бдениями при подготовке кэкзаменам.
Я думаю, учеба за границей в начале-середине 90-х и сейчасвоспринимаются по-разному. Скажу однозначно, в результате изменилосьмое мироощущение.
Pravotoday: Какие черты Вашего характера помогают, а какие, наоборот, мешают Вам в юридической карьере?
Юлия Курило: Думаю, мнеоднозначно помогают в жизни моя амбициозность, моя энергичность,добродушие, тактичность, умеренная критичность и скепсис, главноеконечно – чувство юмора. Мешают мне иногда, мое желание все и всехконтролировать, а также моя эмоциональность. Я бы сказала, что,характерная многим женщинам эмоциональность на работе, мне не толькомешает, но бывает, что и помогает. Например, мне характерна повышеннаяответственность: если я беру в свои руки чью-то проблему, я стараюсь ееразрешить с максимально благоприятными последствиями. Другой стороноймедали является то, что, принимая на себя ответственность, я оченьпереживаю за результат, это большое эмоциональное напряжение. Можносказать, что проблемы клиента я принимаю близко «к сердцу».
В любом случае, следует казать, что моя работа это в основном общение:с клиентами, сотрудниками, судьями и т.д. Главное достоинство юриста –умение излагать свои мысли доходчиво и убедительно. Я постоянно работаюнад этим, воспитываю в себе красноречивого оратора.
Pravotoday: Общество многого ожидает от женщины – не каждой удается находитьквинтэссенцию между успешной карьерой, ответственностью за семью,личной жизнью. Многим ли Вам приходится жертвовать на благо карьеры?
Юлия Курило: Я не буду врать иговорить, что в моей жизни все чудесным образом гармонично. В июне 2008года у меня родилась дочь, это внесло серьезные коррективы в мою жизнь,которая до этого была всецело замкнута на работе. Я не уходила в декрет(в этом не было необходимости) и в короткий отпуск послеродовойреабилитации я продолжала встречаться с клиентами. Сейчас я раньшеприхожу домой, перестала работать дома (исключение телефонныепереговоры), я перестроила свой рабочий график, оптимизировала рабочеевремя, сократила командировки, передала часть своих управленческихфункций сотрудникам. Не скажу, что у меня на 100% все получается, но яочень стараюсь. Меня очень поддерживают мои близкие и мой коллектив, яза это им очень благодарна.
А еще я прониклась глубоким уважением и трепетом к женщинам, которые«работают» мамами и всецело замкнуты на заботу о семье детям и домашнемхозяйстве. Это адский, монотонный труд, без перерывов, отпусков ивыходных дней. Я точно знаю, что такой ритм не по мне. В 9.00 передавсвою дочь няне, я начинаю совершенно новую жизнь, а вечером судовольствием возвращаюсь домой и занимаюсь только ребенком. Поройужасно нанервничаешься на работе, устанешь, голова болит, а пришладомой, поцеловала и обняла дочечку, всю усталость как рукой снимает.Это чувство уюта и всепоглощающей любви накрывает с головой, оно оченьприятно.
Pravotoday: Как Вы отдыхаете и сколько времени позволяете себе потратить на отдых?
Юлия Курило: Если Выспрашиваете, бывает ли у меня время для себя, да, бывает, но его оченьмало. Мой отдых - это спорт, у меня есть персональный тренер и свояпрограмма тренировок, также я занимаюсь йогой – это очень полезно дляпозвоночника и вообще хорошего самочувствия, рекомендую всем. Моитренировки встроены в мой рабочий график прочно, и я их не пропускаю.Совсем не много времени у меня остается на книги – непрофессиональнуюлитературу. Изредка хожу в кино и театр. Я очень люблю путешествовать,но пока мои передвижения серьезно ограничены. Летом и осенью мывыбирались семьей на море и в лес. Я очень люблю экскурсионные туры, ижду не дождусь, когда моя дочка будет достаточно взрослой что бы ездитьсо мной по красивым местам.
Как это не прискорбно, но времени пообщаться с друзьями почти неостается. Мы умудряемся встречаться, в основном, за обедом. Вот чегодействительно не хватает, так это веселой девичьей компании, когдаможно вдоволь посмеяться или за компанию погрустить.
Что еще пришлось отложить после рождения дочки, так это занятияанглийским. Попытки возобновить учебу пока не увенчались успехом – нетвремени делать домашние задания. Но я работаю над этим.
Pravotoday: Видите ли Вы для себя альтернативу своему нынешнему занятию? Если быВам представился шанс заняться чем-то другим, что бы это было?
Юлия Курило: Я с 2001 годапребываю в резерве судей хозяйственного суда. Как альтернативасегодняшнему положению дел, я вполне могла бы стать судьейХозяйственного суда, но пока не спешу.
Если абстрагироваться от юриспруденции, мне очень нравитсятуристический бизнес, я бы с удовольствием в него окунулась при случае.Когда я была беременной, мне казалось, что не мешает открыть магазинкрасивой и удобной одежды и обуви для беременных. То, что продается вмагазинах сегодня вряд ли подходит для работающей и/или ведущейактивный образ жизни беременной деловой девушки.
