Ирина Венедиктова: делай, что должен, и будь, что будет
На этой неделе Pravotoday отправился в Харьков - город, который благодаря одной из старейших юридических школ по праву считается столицей юридического образования Украины.
Не удивительно, что предложение представить Харьков в весенней серии бесед с известными представителями юридической профессии в регионах мы предложили человеку, посвятившему большую часть своей жизни науке и преподаванию. Собеседницей Pravotoday стала успешный юрист, талантливый преподаватель, да и просто интересная женщина - Ирина Венедиктова, заведующая кафедрой гражданско-правовых дисциплин юридического факультета Харьковского университета им. В.Н. Каразина.
В эксклюзивном интервью порталу Ирина Валентиновна поделилась своими мыслями о профессии юриста, о состоянии юридического образования в Украине, а также рассказала историю своей юридической карьеры.
Pravotoday: Ирина Валентиновна, Вы – потомственный юрист. Что повлияло на выбор профессии больше – пример родителей или их совет?
Ирина Венедиктова: Дети, которые растут в династических семьях, обречены или связывать свою судьбу с «семейной» профессией или ненавидеть ее. Я с нежного возраста жила в презумпциях, нормах, арендах и т.д. И то, что мои сокурсники зубрили, для меня было понятным с детства. В этом, конечно же, большой плюс. К тому же, великих (не побоюсь этого слова) юристов я видела на кухне за обеденным столом – во время Союза абсолютно спокойно коллеги останавливались друг у друга или заходили в гости, просто находясь рядом с домом. Я даже не думала, что у меня может быть другая профессия: труды Кони я прочитала в четвертом классе, а социологическую теорию права Иеринга – в десятом.
Pravotoday: Расскажите, пожалуйста, подробнее о факультете, который Вы оканчивали. Насколько я знаю, Вы одновременно получили специальность юриста и менеджера.
Ирина Венедиктова: Я училась в университете внутренних дел в Харькове в «золотое время» этого вуза. В его стенах были собраны ведущие специалисты, руководство не боялось креативных проектов, чтобы поднять интерес к университету. Так, учась на факультете управления и информатики по специальности «правоведение» (гремучая смесь), мы получали полные курсы по праву, экономике, информатике и английскому (юридическому) языку, поскольку функционировала факультативная группа, ориентированная для работы в международных правоохранительных органах. Учеба начиналась с 7:30 утра и заканчивалась практически в это же время, но вечером. К тому же я была старостой кружка под руководством Пушкина Александра Анатольевича, а кружки у него могли длиться и до 9-10 вечера. Со 2 курса я каждое лето посещала школу Европейского права, которую организовывала Українська правнича фундації. Все это было безумно интересно и формировало мое мировоззрение юриста. До сих пор люблю учиться и с удовольствием при возможности это делаю.
Pravotoday: Вы окончили адьюнктуру при ХНУВД. Существуют ли значительные отличия адьюнктуры от аспирантуры в гражданском Вузе?
Ирина Венедиктова: Не могу сказать наверняка. Я думаю, что отличается, но не в рамках адьюнктура – аспирантура, а в плане отличия вузов между собой, их трудовых коллективов, отдельных харизматичных и высокопрофессиональных научных руководителей аспирантов, сложившихся традиций, научных связей, научных школ и т.д. Мне очень повезло. Интерес к цивилистике заложил профессор Пушкин А.А. (кафедра гражданского права университета внутренних дел), а моим научным руководителем, научной мамой стала яркая женщина и ученый - профессор Кузнецова Наталья Семеновна, которой я очень благодарна и у которой учусь до сих пор (кафедра гражданского права Киевского национального университета имени Тараса Шевченко). Диссертацию я защищала в Совете Национальной юридической академии имени Ярослава Мудрого. Таким образом, я поучилась в разных школах и везде много взяла.
Pravotoday: В 2003 году Вы успешно защитили кандидатскую диссертацию. Работаете ли Вы над докторской? Чему посвящена ее тема?
Ирина Венедиктова: Докторская диссертация для меня сейчас изысканное блюдо, которое пробуется не спеша и с удовольствием. С 2004 года я работаю над категорией интереса в гражданском праве. Это очень интересная проблематика, которая не то, что не набила аскому, а, наоборот, не все юристы могут с легкостью отделить субъективные права и охраняемые законом интересы. Очень хочется посвящать науке больше времени, но не всегда это удается: в жизни очень много интересных проектов, да и просто рутинной работы.
Pravotoday: У Вас за плечами богатый опыт преподавательской деятельности. Как Вы считаете, какие основные черты характера должны быть присущими человеку, чтобы он мог эффективно передавать свои знания другим?
Ирина Венедиктова: Для этого должны сработать несколько элементов. Во-первых, нужно быть действительно профессионалом – досконально знать теоретическую базу вопроса и то, как это работает на практике. Во-вторых, нужно быть позитивно настроенным на аудиторию: всегда, что ты людям даешь, то тебе и возвращается в энергетическом плане и плане получения удовлетворения от своей работы. В-третьих, нужно быть свободным – менять план занятия, объем, стилистическое построение в зависимости от возраста, образования, менталитета сидящих в зале. Для одних – занятие можно начать конкретным казусом, для других – анекдотом, для третьих – перечислением монографий, посвященных этой тематике.
Pravotoday: Можете ли Вы вспомнить самый курьезный случай, связанный с Вашей работой в университете?
Ирина Венедиктова: Как-то не было у меня курьезных случаев. По крайней мере таких, чтобы запомнился. Но все еще впереди.
Pravotoday: С точки зрения педагога, как бы Вы могли охарактеризовать систему юридического образования, существующую в нашей стране. Чего не хватает нашим выпускникам?
Ирина Венедиктова: О, юридическое образование – мой любимый конек. По моему глубокому убеждению, на первый курс университета нужно брать всех желающих без ограничения объема лицензии. Этим будут убиты несколько зайцев: 1) абитуриент не будет метаться по Вузам нашей родины, отстаивать огромные очереди вместе с родителями, а будет заниматься летним оздоровлением и готовиться к учебе; 2) персонал университетов будет также находится в отпуске в летний период; 3) при формировании вступительных документов до (к примеру) апреля - деканы факультетов заранее будут понимать наполняемость первого курса и подбирать профессорский состав; 4) коррупция в образовании исчезнет как таковая; 5) часть студентов отсеются сессиями, часть – уйдет сама, понимая, что выбор был неправильно сделан и юриспруденция – не цель их жизни; 6) выстроится четкий рейтинг Вузов – и институты общественного питания не будут готовить юристов – абитуриент к ним просто не придет. Второй важный момент – это вручение диплома – то бишь, выпуск готового специалиста в профессиональную жизнь. Выпускные экзамены должна принимать независимая комиссия, сформированная, например, при управлениях юстиции, и состоящая из отобранных ранее и имеющих опыт в профессии судей, адвокатов, прокуроров. При чем члены комиссии должны меняться каждый год и быть из других регионов. Мотивация учиться будет отличнейшая. И тогда будут выпускаться юристы, а не носители дипломов. При чем организовать это совершенно не трудно.
Pravotoday: Многие говорят о демографической яме, которая угрожает в этом году многим Вузам. Приходится ли Вашему университету сегодня вести борьбу за абитуриента, или же спрос на юридическое образование по-прежнему высок?
Ирина Венедиктова: Классическое университетское образование всегда было и остается популярным. И быть юристами мечтают многие, не понимая, иногда, что же это такое, как и где потом работать. Абитуриент нас любит и знает. Школьники и их родители приходят на факультет за долго до начала вступительной компании.
Pravotoday: Известно, что значительное внимание Вы уделяете вопросам медицинского права. Насколько эта отрасль перспективна для Украины сегодня?
Ирина Венедиктова: Медицинское право очень актуально и популярно сегодня. Мы все - пациенты от рождения и до смерти. А жизнь, здоровье – самые важные блага каждого человека. Поэтому интерес к к этой отрасли обоснован. Медицинское законодательство отличается разбросанностью по разным отраслевым нормативным актам и, зачастую, декларативностью. К тому же суды сегодня завалены «медицинскими» исками, а значит юристу, специализирующемуся в этой сфере, всегда будет работа.
Pravotoday: Бытует мнение, что представителям медицинской профессии присущ так называемый «комплекс Бога», и загнать врачей в рамки правового поля подчас бывает очень сложно. Как Вы считаете, сформировалась ли в украинских медучреждениях культура соблюдения прав пациентов?
Ирина Венедиктова: Практикующие врачи с интересом посещают лектории и тренинги по медицинскому праву. Студентов-медиков же ему практически не обучают, если и стоят часы по этой дисциплине, лектор – не всегда юрист. Поэтому выпускники не осведомлены ни в своих правах, ни в правах пациентов. А «комплекса Бога» у врачей нет, мне кажется, что они чувствуют свое незнание в этой сфере, но не все в этом признаются. С правовым полем они сталкиваются часто, и, не всегда это столкновение в их пользу.
Рravotoday: Вы входите в состав совета отделения АЮУ в Харьковской области. В чем заключается сегодня деятельность этой общественной организации в Вашем регионе?
Ирина Венедиктова: Основная цель нашего отделения – объединить юристов, дать возможность совместно решать общие задачи, профессионально расти. Информационный вакуум для юриста губителен. А отделение – своеобразный клуб, где встречаются единомышленники и рождаются очень интересные идеи. Это полезно и новичку и опытному юристу.
Pravotoday: Как бы Вы могли охарактеризовать состояние рынка юридических услуг в одном из самых густонаселенных юристами регионов на душу населения?
Ирина Венедиктова: Да, носителей юридических дипломов много, но именно рынок расставляет все на свои места и вычленяет юристов. Конкуренция – это прекрасный стимул был лучшим в своей области: или ты движешься вперед, или приходят другие – более знающие, опытные, работоспособные. В Харькове рынок сформирован, но он лоялен к новичкам, возможно просто потому, что в больших городах всегда легче начинать бизнес.
Pravotoday: Видите ли Вы для себя альтернативу своему нынешнему занятию?
Ирина Венедиктова: Пока что мне очень интересно заниматься тем, что я делаю. Я вижу горизонты и очень много целей, которые еще не достигнуты. Альтернативы конечно существуют, но не в ближайшее время. Vivat jus, vivat lex!
Разговор вела Наталья Докучаева, ответственный редактор Pravotoday
Венедиктова Ирина Валентиновна. К.ю.н. Доцент. Заведующая кафедрой гражданско-правовых дисциплин юридического факультета Харьковского университета имени В.Н. Каразина. Родилась в 1978 году в семье юристов в г. Харьков. В 2005 году окончила с отличием факультет управления и информатики Харьковского национального университета внутренних дел, получив дипломы по специальностям «Правоведение» и «Менеджмент». С 2000 по 2003 гг. прошла обучение в адъюнктуре и защитила диссертацию на соискание степени кандидата юридических наук по теме «Договор доверительного управления имуществом в системе гражданско-правовых договоров Украины» в 2003 году. Является вице-президентом Фундации медицинского права и биоэтики Украины, Всеукраинской ассоциации косметологов и аромологов, членом редколлегии журнала «Медичне право», членом правления Харьковского регионального отделения Ассоциации юристов Украины, директором юридической клиники «Практико-освітній центр „Юридична допомога”» юридического факультета. В 2009 году выступала правовым экспертом украинской стороны в пороговой программе MCC третий компонент. В том же году принимала участие в программе U.S. State Department Leadership Programs. Имеет более 70 научных работ и публикаций, а также утвержденную тему докторской диссерации.
Не удивительно, что предложение представить Харьков в весенней серии бесед с известными представителями юридической профессии в регионах мы предложили человеку, посвятившему большую часть своей жизни науке и преподаванию. Собеседницей Pravotoday стала успешный юрист, талантливый преподаватель, да и просто интересная женщина - Ирина Венедиктова, заведующая кафедрой гражданско-правовых дисциплин юридического факультета Харьковского университета им. В.Н. Каразина.
В эксклюзивном интервью порталу Ирина Валентиновна поделилась своими мыслями о профессии юриста, о состоянии юридического образования в Украине, а также рассказала историю своей юридической карьеры.
Pravotoday: Ирина Валентиновна, Вы – потомственный юрист. Что повлияло на выбор профессии больше – пример родителей или их совет?
Ирина Венедиктова: Дети, которые растут в династических семьях, обречены или связывать свою судьбу с «семейной» профессией или ненавидеть ее. Я с нежного возраста жила в презумпциях, нормах, арендах и т.д. И то, что мои сокурсники зубрили, для меня было понятным с детства. В этом, конечно же, большой плюс. К тому же, великих (не побоюсь этого слова) юристов я видела на кухне за обеденным столом – во время Союза абсолютно спокойно коллеги останавливались друг у друга или заходили в гости, просто находясь рядом с домом. Я даже не думала, что у меня может быть другая профессия: труды Кони я прочитала в четвертом классе, а социологическую теорию права Иеринга – в десятом.
Pravotoday: Расскажите, пожалуйста, подробнее о факультете, который Вы оканчивали. Насколько я знаю, Вы одновременно получили специальность юриста и менеджера.
Ирина Венедиктова: Я училась в университете внутренних дел в Харькове в «золотое время» этого вуза. В его стенах были собраны ведущие специалисты, руководство не боялось креативных проектов, чтобы поднять интерес к университету. Так, учась на факультете управления и информатики по специальности «правоведение» (гремучая смесь), мы получали полные курсы по праву, экономике, информатике и английскому (юридическому) языку, поскольку функционировала факультативная группа, ориентированная для работы в международных правоохранительных органах. Учеба начиналась с 7:30 утра и заканчивалась практически в это же время, но вечером. К тому же я была старостой кружка под руководством Пушкина Александра Анатольевича, а кружки у него могли длиться и до 9-10 вечера. Со 2 курса я каждое лето посещала школу Европейского права, которую организовывала Українська правнича фундації. Все это было безумно интересно и формировало мое мировоззрение юриста. До сих пор люблю учиться и с удовольствием при возможности это делаю.
Pravotoday: Вы окончили адьюнктуру при ХНУВД. Существуют ли значительные отличия адьюнктуры от аспирантуры в гражданском Вузе?
Ирина Венедиктова: Не могу сказать наверняка. Я думаю, что отличается, но не в рамках адьюнктура – аспирантура, а в плане отличия вузов между собой, их трудовых коллективов, отдельных харизматичных и высокопрофессиональных научных руководителей аспирантов, сложившихся традиций, научных связей, научных школ и т.д. Мне очень повезло. Интерес к цивилистике заложил профессор Пушкин А.А. (кафедра гражданского права университета внутренних дел), а моим научным руководителем, научной мамой стала яркая женщина и ученый - профессор Кузнецова Наталья Семеновна, которой я очень благодарна и у которой учусь до сих пор (кафедра гражданского права Киевского национального университета имени Тараса Шевченко). Диссертацию я защищала в Совете Национальной юридической академии имени Ярослава Мудрого. Таким образом, я поучилась в разных школах и везде много взяла.
Pravotoday: В 2003 году Вы успешно защитили кандидатскую диссертацию. Работаете ли Вы над докторской? Чему посвящена ее тема?
Ирина Венедиктова: Докторская диссертация для меня сейчас изысканное блюдо, которое пробуется не спеша и с удовольствием. С 2004 года я работаю над категорией интереса в гражданском праве. Это очень интересная проблематика, которая не то, что не набила аскому, а, наоборот, не все юристы могут с легкостью отделить субъективные права и охраняемые законом интересы. Очень хочется посвящать науке больше времени, но не всегда это удается: в жизни очень много интересных проектов, да и просто рутинной работы.
Pravotoday: У Вас за плечами богатый опыт преподавательской деятельности. Как Вы считаете, какие основные черты характера должны быть присущими человеку, чтобы он мог эффективно передавать свои знания другим?
Ирина Венедиктова: Для этого должны сработать несколько элементов. Во-первых, нужно быть действительно профессионалом – досконально знать теоретическую базу вопроса и то, как это работает на практике. Во-вторых, нужно быть позитивно настроенным на аудиторию: всегда, что ты людям даешь, то тебе и возвращается в энергетическом плане и плане получения удовлетворения от своей работы. В-третьих, нужно быть свободным – менять план занятия, объем, стилистическое построение в зависимости от возраста, образования, менталитета сидящих в зале. Для одних – занятие можно начать конкретным казусом, для других – анекдотом, для третьих – перечислением монографий, посвященных этой тематике.
Pravotoday: Можете ли Вы вспомнить самый курьезный случай, связанный с Вашей работой в университете?
Ирина Венедиктова: Как-то не было у меня курьезных случаев. По крайней мере таких, чтобы запомнился. Но все еще впереди.
Pravotoday: С точки зрения педагога, как бы Вы могли охарактеризовать систему юридического образования, существующую в нашей стране. Чего не хватает нашим выпускникам?
Ирина Венедиктова: О, юридическое образование – мой любимый конек. По моему глубокому убеждению, на первый курс университета нужно брать всех желающих без ограничения объема лицензии. Этим будут убиты несколько зайцев: 1) абитуриент не будет метаться по Вузам нашей родины, отстаивать огромные очереди вместе с родителями, а будет заниматься летним оздоровлением и готовиться к учебе; 2) персонал университетов будет также находится в отпуске в летний период; 3) при формировании вступительных документов до (к примеру) апреля - деканы факультетов заранее будут понимать наполняемость первого курса и подбирать профессорский состав; 4) коррупция в образовании исчезнет как таковая; 5) часть студентов отсеются сессиями, часть – уйдет сама, понимая, что выбор был неправильно сделан и юриспруденция – не цель их жизни; 6) выстроится четкий рейтинг Вузов – и институты общественного питания не будут готовить юристов – абитуриент к ним просто не придет. Второй важный момент – это вручение диплома – то бишь, выпуск готового специалиста в профессиональную жизнь. Выпускные экзамены должна принимать независимая комиссия, сформированная, например, при управлениях юстиции, и состоящая из отобранных ранее и имеющих опыт в профессии судей, адвокатов, прокуроров. При чем члены комиссии должны меняться каждый год и быть из других регионов. Мотивация учиться будет отличнейшая. И тогда будут выпускаться юристы, а не носители дипломов. При чем организовать это совершенно не трудно.
Pravotoday: Многие говорят о демографической яме, которая угрожает в этом году многим Вузам. Приходится ли Вашему университету сегодня вести борьбу за абитуриента, или же спрос на юридическое образование по-прежнему высок?
Ирина Венедиктова: Классическое университетское образование всегда было и остается популярным. И быть юристами мечтают многие, не понимая, иногда, что же это такое, как и где потом работать. Абитуриент нас любит и знает. Школьники и их родители приходят на факультет за долго до начала вступительной компании.
Pravotoday: Известно, что значительное внимание Вы уделяете вопросам медицинского права. Насколько эта отрасль перспективна для Украины сегодня?
Ирина Венедиктова: Медицинское право очень актуально и популярно сегодня. Мы все - пациенты от рождения и до смерти. А жизнь, здоровье – самые важные блага каждого человека. Поэтому интерес к к этой отрасли обоснован. Медицинское законодательство отличается разбросанностью по разным отраслевым нормативным актам и, зачастую, декларативностью. К тому же суды сегодня завалены «медицинскими» исками, а значит юристу, специализирующемуся в этой сфере, всегда будет работа.
Pravotoday: Бытует мнение, что представителям медицинской профессии присущ так называемый «комплекс Бога», и загнать врачей в рамки правового поля подчас бывает очень сложно. Как Вы считаете, сформировалась ли в украинских медучреждениях культура соблюдения прав пациентов?
Ирина Венедиктова: Практикующие врачи с интересом посещают лектории и тренинги по медицинскому праву. Студентов-медиков же ему практически не обучают, если и стоят часы по этой дисциплине, лектор – не всегда юрист. Поэтому выпускники не осведомлены ни в своих правах, ни в правах пациентов. А «комплекса Бога» у врачей нет, мне кажется, что они чувствуют свое незнание в этой сфере, но не все в этом признаются. С правовым полем они сталкиваются часто, и, не всегда это столкновение в их пользу.
Рravotoday: Вы входите в состав совета отделения АЮУ в Харьковской области. В чем заключается сегодня деятельность этой общественной организации в Вашем регионе?
Ирина Венедиктова: Основная цель нашего отделения – объединить юристов, дать возможность совместно решать общие задачи, профессионально расти. Информационный вакуум для юриста губителен. А отделение – своеобразный клуб, где встречаются единомышленники и рождаются очень интересные идеи. Это полезно и новичку и опытному юристу.
Pravotoday: Как бы Вы могли охарактеризовать состояние рынка юридических услуг в одном из самых густонаселенных юристами регионов на душу населения?
Ирина Венедиктова: Да, носителей юридических дипломов много, но именно рынок расставляет все на свои места и вычленяет юристов. Конкуренция – это прекрасный стимул был лучшим в своей области: или ты движешься вперед, или приходят другие – более знающие, опытные, работоспособные. В Харькове рынок сформирован, но он лоялен к новичкам, возможно просто потому, что в больших городах всегда легче начинать бизнес.
Pravotoday: Видите ли Вы для себя альтернативу своему нынешнему занятию?
Ирина Венедиктова: Пока что мне очень интересно заниматься тем, что я делаю. Я вижу горизонты и очень много целей, которые еще не достигнуты. Альтернативы конечно существуют, но не в ближайшее время. Vivat jus, vivat lex!
Разговор вела Наталья Докучаева, ответственный редактор Pravotoday
Венедиктова Ирина Валентиновна. К.ю.н. Доцент. Заведующая кафедрой гражданско-правовых дисциплин юридического факультета Харьковского университета имени В.Н. Каразина. Родилась в 1978 году в семье юристов в г. Харьков. В 2005 году окончила с отличием факультет управления и информатики Харьковского национального университета внутренних дел, получив дипломы по специальностям «Правоведение» и «Менеджмент». С 2000 по 2003 гг. прошла обучение в адъюнктуре и защитила диссертацию на соискание степени кандидата юридических наук по теме «Договор доверительного управления имуществом в системе гражданско-правовых договоров Украины» в 2003 году. Является вице-президентом Фундации медицинского права и биоэтики Украины, Всеукраинской ассоциации косметологов и аромологов, членом редколлегии журнала «Медичне право», членом правления Харьковского регионального отделения Ассоциации юристов Украины, директором юридической клиники «Практико-освітній центр „Юридична допомога”» юридического факультета. В 2009 году выступала правовым экспертом украинской стороны в пороговой программе MCC третий компонент. В том же году принимала участие в программе U.S. State Department Leadership Programs. Имеет более 70 научных работ и публикаций, а также утвержденную тему докторской диссерации.
