"Справа Журавльова" безумовно є інструментом політичного тиску на Україну, - зазначив Катеринчук.
Український дайвер Володимир Журавльов (по центру), якого німецькі слідчі вважають замішаним у вибуху на газопроводі "Північний потік" у 2022 році, перебуває під охороною польської поліції в суді Варшави 1 жовтня 2025 року. Фото: REUTERS/Kacper Pempel.
Вироки судів Польщі та Хорватії
Хорватський суд ухвалив рішення про екстрадицію вашого клієнта Володимира Журавльова до Німеччини, і ви подали апеляцію на це рішення. Які саме аргументи ви використовуєте у своїй апеляції, враховуючи, що місцева прокуратура стверджує про відсутність підстав для відмови в екстрадиції?
Питання екстрадиції в справі "Північних потоків" - це не нове питання. Ми його бачили двічі. Перше було у виконанні польського суду, який відмовив прокуратурі Німеччини у видачі Журавльова. Суд не з'ясовував, чи робив це Журавльов, чи не робив, чи є докази його вини. А суд дав оцінку саме того, що відбувається між Україною і Росією. І він припустив у своєму рішенні, що ЯКЩО б це зробили українці - підірвали "Північні потоки", то це б для України була законна військова ціль. А якщо це законна військова ціль, то ніхто за це відповідати просто не має.
Що таке газові потоки? Це інноваційний спосіб транспортування вуглеводнів. Після завершення Другої світової війни, коли формувалося міжнародне гуманітарне право, таких методів транспортування ще не існувало. Тоді використовувалися лише кораблі, і в цій сфері вже склалася певна практика щодо визначення воєнних злочинів.
Щодо Журавльова, то варто зазначити, що у першому ордері на арешт відсутня згадка про військові злочини, в той час як у новому документі така стаття вже присутня. Польський суддя, який аналізував цю ситуацію, вважає, що для України це може бути легітимною військовою ціллю. Для нас усіх важливо усвідомити, що якщо б такий крок було здійснено, це могло б суттєво допомогти в нашій боротьбі, оскільки дохід від "Північного потоку-1" складає 131 млн євро щоденно. На сьогоднішній день війна триває вже 1686 днів. Лише уявіть, які величезні кошти РФ могла б витратити на наші знищення – 131 млн євро на день це приблизно 40-50 балістичних ракет або ж 33 танка, які могли б бути виготовлені в Росії. Тому незалежно від того, хто б це зробив, для нас це фактично стало б рятівним кроком. Адже якби "потоки" працювали, підтримка з боку ЄС могла б бути під загрозою через шантаж з боку РФ, пов'язаний із цінами та іншими факторами.
Щодо питання екстрадиції, то дійсно, перше рішення суду не було на користь, і наразі триває апеляційний процес. Заява Журавльова про надання політичного притулку не призупиняє процедуру екстрадиції, проте викликає активні обговорення в хорватському суспільстві. Люди ставлять запитання: чому Польща ухвалила таке рішення і не передала Журавльова німецьким прокурорам для судового розгляду? Чи можуть хорвати розглянути цю справу по-іншому і ухвалити інше рішення?
Питання екстрадиції завжди є предметом міждержавних відносин і має політичний характер. Сьогодні це питання залишається актуальним з політичної точки зору. Щоб привернути увагу хорватських політиків та суспільства, важливо підкреслити, що Хорватія є надійним партнером для України, країною-другом, яка прийняла багатьох наших громадян і надає нам підтримку. Нинішні події навколо справи Журавльова є яскравим прикладом. Ми бачимо суттєвий вплив німецьких спецслужб, що проявляється в обставинах його затримання. Затримання за одним європейським ордером на арешт виявилось юридичним парадоксом, адже він опинився за ґратами, а згодом з'явився ще один ордер з іншою кваліфікацією. Це створює правову невизначеність, яку перший суд у Пулі навіть не спробував розглянути, проігнорувавши всі правові норми, пов'язані з цими двома ордерами. Польський суд вже відмовив у подібній справі, а також є рішення стосовно екстрадиції Сергія Кузнєцова з Італії. Це відкриває можливості для використання нової норми, ухваленої Хорватією всього чотири тижні тому, що у випадках правової невизначеності необхідно звертатися до Європейського суду з прав людини. Проте суд першої інстанції в Пулі навіть не звернувся до німецької прокуратури за роз’ясненнями, який ордер слід використовувати для екстрадиції. Рішення, яке ми отримали, виглядає так, ніби його написали в Москві, а не в Німеччині. Я можу стверджувати це з упевненістю, оскільки до 30 числа минулого місяця в німецькому суді розглядається справа іншого українця, Сергія Кузнєцова, якого вважають причетним до підриву "Північних потоків" і який вже понад рік перебуває в одиночній камері для терористів. До цього суду надійшла заява від "Газпрому", який також хоче бути учасником процесу як додатковий обвинувач, разом із німецькою прокуратурою, щодо нашого військового Сергія Кузнєцова, через компанію "Nord Stream 2", що є повністю дочірньою структурою "Газпрома".
"Це абсолютно явний політичний тиск на Україну."
Чи може судовий розгляд щодо Журавльова в Німеччині перетворитися на засіб політичного тиску на українську владу?
Вже сьогодні тиск на Журавльова, а також справи, пов'язані з "Журавльовим" та "Кузнєцовим", без сумніву є політичним тиском на Україну. Це питання не стосується лише наших чиновників. Адже якщо Україну визнають винною, тобто якщо Журавльова визнано винним, то 300 мільярдів, які зараз заблоковані в Росії і які ми плануємо використати для відновлення країни, можуть просто зникнути. Ці кошти можуть бути повернуті назад "Газпрому".
Ваш підзахисний звернувся за політичним притулком у Хорватії, висловивши сумніви щодо об'єктивності німецької судової системи. Які можливі сценарії можуть виникнути в цій ситуації?
Сьогодні, 8 жовтня, у Белграді відбудеться пресконференція за участю хорватських адвокатів, які представляють інтереси Журавльова. Я є його адвокатом в Україні, але не маю можливості працювати в ЄС через відсутність відповідної ліцензії. Ми допомагаємо з оформленням документів для хорватських колег і консультуємо їх щодо стратегії, спираючись на наш досвід роботи з Італією та Польщею. Щодо Польщі, ми успішно співпрацювали з місцевими адвокатами, що дало позитивні результати. Натомість, у випадку з Італією, наші зусилля не увінчалися успіхом. Стосовно Хорватії, ситуація має політичний підтекст. Нам натякають, що "якщо б ваш президент зв’язався з прем'єр-міністром Хорватії, це могло б суттєво допомогти Журавльову". Чи зможуть радники нашого президента з питань міжнародних відносин вжити заходів для такого дзвінка, поки що невідомо.
Микола Катеринчук. Зображення: Facebook.
Запит формулювався...
У Сербії виявився в укритті генерал Наумов, який раніше очолював управління внутрішньої безпеки Служби безпеки України. Де він перебуває на даний момент? Ми піднімаємо питання щодо його екстрадиції?
Питання піднімалося. Щодо екстрадиції існують певні терміни, коли його можна порушувати. Однак нам було відмовлено. Сербія не є членом Європейського Союзу, і в цьому контексті на наші традиційні й міждержавні відносини також впливають різноманітні чинники. Крім того, на Сербію мають вплив Росія та Китай. Значна частина національного валового продукту в країні формується завдяки китайським компаніям. В околицях столиці вже існують цілі райони, населення яких складають китайці. А російські спецслужби почуваються там, як вдома.
